Autor Tema: Lunes, 08 de Septiembre de 2.014-->> Actualidad.  (Leído 9271 veces)

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jmofra

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Re: Lunes, 08 de Septiembre de 2.014-->> Actualidad.
« Respuesta #20 en: Septiembre 08, 2014, 23:03:49 »
Lo de la isla de Pinocho no tiene nombre  ;;;




Impresionante la foto del satelite.

Debe de haber sido una gozada el contemplar esa muralla de Cbs acercarse por el horizonte...

Desconectado manuelangeles

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Re: Lunes, 08 de Septiembre de 2.014-->> Actualidad.
« Respuesta #21 en: Septiembre 08, 2014, 23:57:00 »
Buenas fotografías, información y seguimiento, como siempre.
Yo antes de irme a la cama haré una poesía fotográfica a la visibilidad tan buena que hemos tenido al anochecer.
Desde el norte de Gran Canaria, Teide, Santa Cruz de Tenerife y Anaga.
¡¡¡ Buenas noches y saludos. !!!

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Desconectado agusrm

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Re: Lunes, 08 de Septiembre de 2.014-->> Actualidad.
« Respuesta #22 en: Septiembre 09, 2014, 00:51:38 »
Precioso Manuelangeles  .:> .:>
Chacho chacho, ¿que pasó loco?

Desconectado Rayco

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Re: Lunes, 08 de Septiembre de 2.014-->> Actualidad.
« Respuesta #23 en: Septiembre 09, 2014, 01:22:30 »
Si pusiéramos una boya en alta mar en Canarias, y otra en Madera, con pluviómetros, cuánto se recogerían? Es decir, obviando las precis fruto de la orografía
100/150mm en Canarias y 300/350mm en Madeira? Es que mira que ellos se comen frentes y nosotros a verlas venir.

Si, diste en el clavo. Aunque la diferencia en niveles de costa es pequeña comparada con las cumbres...

El lugar mas seco de Madeira (segun el atlas climatico de la macaronesia de AEMET) , el aeropuerto de Porto Santo, recibe  361 mm/año, parecido a lo que cae en el aeropuerto de la Palma: 324 mm. Mientras que el mas seco de Canarias, el aeropuerto de Fuerteventura, recibe 105 mm.

Por otro lado, en las zonas altas de Madeira (Encumeada) caen mas de 2.700 mm comparado con una maxima de 1.200-1400 en Canarias (en las cumbres del norte de la Palma).

 


Es que lo jodido no es que llueva mas en Madeira o no, que todos sabemos que hay zonas del mundo donde llueve mucho, muchísimo mas,  zonas tropicales con mas de 4000-5000 y hasta 10.000 mm anuales. Lo realmente jodido es que te das cuenta que la posición geográfica de Canarias salió mala por poquitisimo, Madeira que está?? a solo 400 km al norte de Canarias??  nuestras islas sin duda se situaron en una estrecha frontera entre el secarral africano y el húmedo atlántico que de haberse formado solo unos pocos km al oeste o noroeste tendrían un clima muy distinto al actual. Si solo hay que ver las diferencias entre las islas occidentales, La Palma sobre todo, respecto a las mas orientales, y estamos casi pegadas unas islas con otras.


Ahh y por cierto, si sirve de consuelo, este segundo frente por Madeira fué un fiasco frente al del sábado que si se portó medianamente bien, por lo que he podido ver en el foro maderiense apenas 2-3 litrillos dejó por allí, se ve que las células ya llegaron muy deshechas o algo,  seguramente si nos hubiera pasado a nosotros, por lo menos a mí, estaría maldiciendo el frente  _grin/_ _grin/_
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Re: Lunes, 08 de Septiembre de 2.014-->> Actualidad.
« Respuesta #24 en: Septiembre 09, 2014, 08:15:12 »
¡Magnífica esa luna R.E.M, y esa imagen del Norte grancanario Manuel:-:

JORDY
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jmofra

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Re: Lunes, 08 de Septiembre de 2.014-->> Actualidad.
« Respuesta #25 en: Septiembre 09, 2014, 11:57:59 »
Si pusiéramos una boya en alta mar en Canarias, y otra en Madera, con pluviómetros, cuánto se recogerían? Es decir, obviando las precis fruto de la orografía
100/150mm en Canarias y 300/350mm en Madeira? Es que mira que ellos se comen frentes y nosotros a verlas venir.

Si, diste en el clavo. Aunque la diferencia en niveles de costa es pequeña comparada con las cumbres...

El lugar mas seco de Madeira (segun el atlas climatico de la macaronesia de AEMET) , el aeropuerto de Porto Santo, recibe  361 mm/año, parecido a lo que cae en el aeropuerto de la Palma: 324 mm. Mientras que el mas seco de Canarias, el aeropuerto de Fuerteventura, recibe 105 mm.

Por otro lado, en las zonas altas de Madeira (Encumeada) caen mas de 2.700 mm comparado con una maxima de 1.200-1400 en Canarias (en las cumbres del norte de la Palma).

 


Es que lo jodido no es que llueva mas en Madeira o no, que todos sabemos que hay zonas del mundo donde llueve mucho, muchísimo mas,  zonas tropicales con mas de 4000-5000 y hasta 10.000 mm anuales. Lo realmente jodido es que te das cuenta que la posición geográfica de Canarias salió mala por poquitisimo, Madeira que está?? a solo 400 km al norte de Canarias??  nuestras islas sin duda se situaron en una estrecha frontera entre el secarral africano y el húmedo atlántico que de haberse formado solo unos pocos km al oeste o noroeste tendrían un clima muy distinto al actual. Si solo hay que ver las diferencias entre las islas occidentales, La Palma sobre todo, respecto a las mas orientales, y estamos casi pegadas unas islas con otras.


Ahh y por cierto, si sirve de consuelo, este segundo frente por Madeira fué un fiasco frente al del sábado que si se portó medianamente bien, por lo que he podido ver en el foro maderiense apenas 2-3 litrillos dejó por allí, se ve que las células ya llegaron muy deshechas o algo,  seguramente si nos hubiera pasado a nosotros, por lo menos a mí, estaría maldiciendo el frente  _grin/_ _grin/_

Tienes razon en que la influencia de Africa, tanto por la capa de aire sahariano (SAL) como por la corriente fria que surge en sus costas, se desvanece rapidamente segun te alejas y para cuando llegas a Madeira ya es inexistente.

Por otro lado en las Canarias vemos mayores intensidades de precipitaciones. Los historicos 590 mm/dia de San Andres (EH) superan con creces los correspondientes 277mm de Encumeada.

Ademas, los espectaculares (aunque relativamente infrecuentes) cielos tropicales que vemos aqui gracias a nuestra posicion mas al sur dudo que los disfruten alla.

 

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Re: Lunes, 08 de Septiembre de 2.014-->> Actualidad.
« Respuesta #26 en: Septiembre 09, 2014, 14:20:55 »
La SAL  en si no es tan decisiva ya que puede haber mas en el interior del Atlántico que sobre las propias islas, al igual que las corrientes oceánicas que son  poco decisivas en las ondulaciones de los jets. Mas representativo y resultado en cierta forma de nuestra cercanía al continente unido a la latitud, es el lógico discurrir de los jet (tanto polar como subtropical) en base a la posición de las altas presiones subtropicales ( al margen de como actúan las rocosas en el polar). Con tal configuración nos quedamos prácticamente en tierra de nadie, generalmente en el borde suroriental de las altas, con bloqueo de la coriolis en temas tropicales y con el jet subropical rondándonos continuamente.

Eso si cuando el jet polar es capaz de ondularse lo suficiente, la severidad de las situaciones es mayor que en Madeira o las Azores por razones obvias.


En cuanto a temas tropicales siempre sera mas fácil ver un sistema sobre las Azores que sobre Canarias, incuso sobre la isla de Pinocho, y es que una vez más coriolis y altas subtropicales son las responsables de las corrientes de dirección.

Esto en lineas generales, ya que siempre hay y habrá sorpresas, aunque estas muchas veces se hacen de rogar.

jmofra

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Re: Lunes, 08 de Septiembre de 2.014-->> Actualidad.
« Respuesta #27 en: Septiembre 09, 2014, 17:14:17 »
La SAL  en si no es tan decisiva ya que puede haber mas en el interior del Atlántico que sobre las propias islas, al igual que las corrientes oceánicas que son  poco decisivas en las ondulaciones de los jets. Mas representativo y resultado en cierta forma de nuestra cercanía al continente unido a la latitud, es el lógico discurrir de los jet (tanto polar como subtropical) en base a la posición de las altas presiones subtropicales ( al margen de como actúan las rocosas en el polar). Con tal configuración nos quedamos prácticamente en tierra de nadie, generalmente en el borde suroriental de las altas, con bloqueo de la coriolis en temas tropicales y con el jet subropical rondándonos continuamente.

Eso si cuando el jet polar es capaz de ondularse lo suficiente, la severidad de las situaciones es mayor que en Madeira o las Azores por razones obvias.


En cuanto a temas tropicales siempre sera mas fácil ver un sistema sobre las Azores que sobre Canarias, incuso sobre la isla de Pinocho, y es que una vez más coriolis y altas subtropicales son las responsables de las corrientes de dirección.

Esto en lineas generales, ya que siempre hay y habrá sorpresas, aunque estas muchas veces se hacen de rogar.

Yo no tengo datos a mano acerca del lo abundante que es en el atlantico en comparacion en las islas. De Lo que si tengo constancia es del impacto negativo que tiene en la lluvia en las orientales cada vez que una depresion se acerca al archipielago y empieza a succionar aire sahariano en su flanco E o SE, dejando a FTV y LZ en un secarral, mientras que las occidentales reciben precipitaciones considerables. Que yo sepa, Madeira nunca se ve en esta situacion,supuestamente por que esta lo suficientemente lejos del continente, mas aun que las occidentales

Con un poco de suerte (para las occidentales,claro) veremos esta temporada por lo menos un ejemplo de este fenomeno.

En relacion a las corrientes oceánicas frias, independientemente de su influencia o no sobre los chorros, es bien conocido su efecto sobre las precipitaciones. Un ejemplo llamativo es la anomalia climatica del Niño que provoca inundaciones en la costas peruanas y ecuatorianas (donde normalmente apenas hay) cuando las temperaturas suben varios grados por encima de lo normal.

Ahora,el impacto que tiene en Canarias (o la falta de el en Madeira) bueno sinceramente no me queda del todo claro, pero por logica tiene que influenciar.

En cuanto al tema de nuestra situacion con respecto a los jets/chorros, yo entiendo que eso explica las diferencias entre lugares con diferentes latitudes, pero no las diferencias segun la longitud. Por ejemplo, el porque EH y LP se llevan los records the intensidad de precipitacion mientras que LZ y Madeira no (¿sera el relieve, las masas de aire mas calidas y humedas? hmm, incierto)

Por cierto, clarificar que estamos hablando de diferencias de precipitacion en situaciones inestables, no en valores medios. Estos ultimos quedan bien explicados por la altitud y la orientacion.

Por ultimo, lo de las situaciones tropicales me referia a aquellas con conveccion elevada, espectaculares justo por que la inestabilidad esta limitada a las capas medias y altas con relativamente poca nubosidad que obstaculice la observacion. Por oposicion a los sistemas que mencionas, basados en superficie  y con mucha humedad en todos los niveles. Que yo sepa los primeros no se dan en Madeira o Azores (?).



Desconectado R.E.M

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Re: Lunes, 08 de Septiembre de 2.014-->> Actualidad.
« Respuesta #28 en: Septiembre 09, 2014, 22:07:19 »
A ver jmofra yo no discuto que la cercania al contiente no module el clima, pero vayamos por partes.


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Yo no tengo datos a mano acerca del lo abundante que es en el atlantico en comparacion en las islas. De Lo que si tengo constancia es del impacto negativo que tiene en la lluvia en las orientales cada vez que una depresion se acerca al archipielago y empieza a succionar aire sahariano en su flanco E o SE, dejando a FTV y LZ en un secarral, mientras que las occidentales reciben precipitaciones considerables. Que yo sepa, Madeira nunca se ve en esta situacion,supuestamente por que esta lo suficientemente lejos del continente, mas aun que las occidentales

La SAL se reparte por todo el Atlántico y no es un impedimento importante para los sistemas sinopticos, aunque si para los mesoescalares como los disturbios tropicales, mucho mas sensibles a las intrusiones secas.





De hoy:





Citar
En relación a las corrientes oceánicas frías, independientemente de su influencia o no sobre los chorros, es bien conocido su efecto sobre las precipitaciones. Un ejemplo llamativo es la anomalia climatica del Niño que provoca inundaciones en la costas peruanas y ecuatorianas (donde normalmente apenas hay) cuando las temperaturas suben varios grados por encima de lo normal.

Hablamos del Pacifico y de una potente corriente como la de Humboldt. La corriente de Canarias no es comparable. Por otro lado las teleconexiones ENSO con Europa y menos con Canarias para nada están claras.


Citar
En cuanto al tema de nuestra situación con respecto a los jets/chorros, yo entiendo que eso explica las diferencias entre lugares con diferentes latitudes, pero no las diferencias segun la longitud. Por ejemplo, el porque EH y LP se llevan los records the intensidad de precipitacion mientras que LZ y Madeira no (¿sera el relieve, las masas de aire mas calidas y humedas? hmm, incierto)


Aquí es donde entra la bestia africana, ya que el jet tiende a desviarse al norte debido al calentamiento continental de ahí que las ondulaciones del jet tiendan a subir por nuestro entorno, unas veces con mayor suerte que otras, dependiendo de donde se situé finalmente el lado polar del jet. Por tanto, latitud y longitud influyen de ahí que en Madeira llueva mas. La intensidad puntualmente es mayor por que nuestra latitud y longitud permite una mayor advección de vorticidad y de temperatura (hay un mayor gradiente térmico) ademas de tener una orografía mas imponente.

Citar
Por ultimo, lo de las situaciones tropicales me referia a aquellas con conveccion elevada, espectaculares justo por que la inestabilidad esta limitada a las capas medias y altas con relativamente poca nubosidad que obstaculice la observacion. Por oposicion a los sistemas que mencionas, basados en superficie  y con mucha humedad en todos los niveles. Que yo sepa los primeros no se dan en Madeira o Azores (?).

Azores tiene bastantes casos de los segundos:





En Madeira aunque menos tenemos recientemente al Huracan Vince:






En cuanto a las plumas tropicales y PREs son mas habituales en Canarias por lo mismo, disposicion del jet subtropical y de las altas continentales que favorecen el flujo de salida en el segundo de los casos y adevectan humedad de la ZCIT en el primero. Para que funcione necesitamos que el jet polar o un ramal de este viaje al sur e interaccione.
« Última modificación: Septiembre 09, 2014, 22:33:49 por R.E.M »

jmofra

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Re: Lunes, 08 de Septiembre de 2.014-->> Actualidad.
« Respuesta #29 en: Septiembre 11, 2014, 01:17:07 »
Te respondi aqui para no seguir desordenando el seguimiento diario.