Autor Tema: Cambio climático; el debate.  (Leído 32689 veces)

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Re:Cambio climático; el debate.
« Respuesta #360 en: Septiembre 19, 2017, 21:08:39 »
Comienza el plan B......


Los científicos del clima admiten que estaban equivocados sobre los efectos del cambio climático


El mundo se ha calentado más lentamente de lo que se había predicho por los modelos informáticos, que estaban "en el lado caliente" y exagerado el impacto de las emisiones en la temperatura promedio, según ha descubierto la investigación.

Los nuevos pronósticos sugieren que el mundo tiene una mejor oportunidad de cumplir con el objetivo establecido por el Acuerdo de París sobre el cambio climático de limitar el calentamiento a 1.5C por encima de los niveles preindustriales.

El estudio, publicado en la prestigiosa revista Nature Geoscience , deja claro que todavía se necesitarán reducciones rápidas de las emisiones, pero sugiere que el mundo tiene más tiempo para realizar los cambios necesarios.


https://wattsupwiththat.com/2017/09/19/climate-scientists-admit-they-were-wrong-on-climate-change-effects/
"Miles de personas han sobrevivido sin amor; ninguna sin agua". W.H.Auden.

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Re:Cambio climático; el debate.
« Respuesta #361 en: Septiembre 26, 2017, 20:26:01 »
Interesante entrada del Dr. Neil Frank, ex Director Centro Nacional de Huracanes (NHC)


Enough is Enough! Stop hyping Harvey and Irma!


https://wattsupwiththat.com/2017/09/25/enough-is-enough-stop-hyping-harvey-and-irma/
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Re:Cambio climático; el debate.
« Respuesta #362 en: Octubre 02, 2017, 19:45:28 »
Tercer mes consecutivo de incremento térmico según UAH. Desde 1979 el incremento ha sido de
 +0.54ºC, lo que se traduce en un incremento de +0.13ºC por década.


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Re:Cambio climático; el debate.
« Respuesta #363 en: Octubre 04, 2017, 21:03:13 »
El último boletín informativo de GWPF confirma que los modelos climáticos son incorrectos.


El período entre 2000 y 2016 muestra una modesta tendencia al calentamiento que los defensores de la teoría antropogénica del calentamiento global han calificado de "pausa" o "hiato". El fuerte pico de calentamiento observado en 2015-2016, el "año más caluroso registrado" dio la impresión de que la parada de la temperatura se detuvo en 2014. En este sentido, los autores muestran que tal pico de temperatura no está relacionado con el forzamiento antropogénico: simplemente emergió de las fluctuaciones rápidas naturales del clima asociado al fenómeno El Niño-Oscilación Austral . Al eliminar la firma de ENSO, los autores muestran que la tendencia de la temperatura entre 2000 y 2016 diverge claramente de las simulaciones del modelo de circulación general (GCM). Por lo tanto, los modelos GCMs utilizados para apoyar el AGWT son muy probables defectuosos.






http://www.iieta.org/sites/default/files/Journals/IJHT/35.Sp01_03.pdf
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Re:Cambio climático; el debate.
« Respuesta #364 en: Octubre 13, 2017, 21:07:01 »
Pese a que nos inundan de información sobre los récords de calor, de como se derriten los polos o como desaparecen los glaciares, el nivel del mar en los últimos años en vez de subir, baja. Y digo yo, ¿ a dónde va a para toda ese agua?   _.:-





https://climate.nasa.gov/vital-signs/sea-level/
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Re:Cambio climático; el debate.
« Respuesta #365 en: Octubre 13, 2017, 22:46:16 »
Mójate un poquito más hombre. Que opinas tú del cambio climático?. Creo que eres la persona que más sabe de este asunto dentro de este foro. Pero no tengo claro por donde van tus tiros al respecto.

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Re:Cambio climático; el debate.
« Respuesta #366 en: Octubre 14, 2017, 20:58:18 »
Hay poco que decir. Es indudable que el cambio climático ha elevado la temperatura durante los últimos 150 años. Otra cosa es la teoría del CGA (calentamiento global antrópico) con la cual no estoy muy de acuerdo. Personalmente pienso que tiene más de variabilidad natural que antrópico. No creo que como postula el IPCC la acción humana sea la responsable en más de un 80% del calentamiento actual.

Tampoco huele muy bien como a cada reconstrucción de datos se produce un sigma mas cálido, bien enfriando el pasado o bien calentando el presente. Es como cuando se produjo la pausa en el incremento térmico durante alrededor de 18 años antes del último superniño. La solución tras buscar algunas disculpas como que los océanos eran los responsables al almacenar el calor, fue echarle la culpa a las mediciones de los barcos, cuando no existían boyas que hicieran el registro de temperaturas marinas. El estudio  realizado por el director de NOAA, lo que hizo fue enfriar el pasado al estimar que los termómetros que se situaban en las bombas de agua que refrigeraban los motores, mostraban mediciones mas cálidas de las reales. De esta forma se enfrío el pasado mostrando un mayor calentamiento actual. Sobre este estudio, las reconstrucciones, las aproximaciones etc, hay mucho que contar.....


Por otro lado es indudable que el cambio climático, tiene muchos intereses tanto económicos como políticos.
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Re:Cambio climático; el debate.
« Respuesta #367 en: Octubre 15, 2017, 01:43:28 »
Sip, y cuál crees que es el motivo del calentamiento actual. Hay datos históricos de un calentamiento como el actual?. La temperatura de este otoño inusual en España, puede tener que ver con la inercia del efecto el niño 2015-2016?. Esto teniendo en cuenta que estamos en el Pacífico en un episodio neutro a frío o niña?. La verdad, creo que es complicado incluso con datos históricos saber que está pasando y que nos depara el futuro. Lo que si tengo claro es que con él estilo de vida que tenemos actualmente y la sobre población mundial es posible que podamos afectar de alguna forma al equilibrio climático de nuestro planeta. Ojalá fuese de otra forma.

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Re:Cambio climático; el debate.
« Respuesta #368 en: Octubre 15, 2017, 10:03:14 »


La temperatura de este otoño inusual en España, puede tener que ver con la inercia del efecto el niño 2015-2016?. Esto teniendo en cuenta que estamos en el Pacífico en un episodio neutro a frío o niña?.

Usar una zona determinada como España para concluir que el calentamiento global es un hecho, es una mala idea ya que otras zonas del planeta han hecho lo contrario.

Ademas tienes que partir de que si que existe un calentamiento global (básicamente desde la pequeña edad de hielo). Dicho esto también hay que entender que los datos modernos, basado en muestras reales de temperatura y con la suficiente amplitud planetaria se reduce a unas pocas decenas de años. Por ejemplo el primer  dato de la AEMET se remonta a 1805, pero pasaron muchos años hasta tener una red lo suficientemente alta.

Dicho esto, es fácil entender que los récords de calor sean mas fáciles de alcázar que los de frío.

Es como lo que sucedió con el último superniño. Pese a que las anomalías en el Pacifico ecuatorial fueron menores que en el anterior superniño (1998), el resultado fue una mayor temperatura global ya que partió de un temperatura global más alta. Si hubiera arrancado desde una temperatura más baja, no se hubieran registrado ninguno de los récords actuales.

Hay datos históricos de un calentamiento como el actual?


Claro que han habido  años muchísimos más cálidos que el actual, y con muchísima más vida que la actual, y con valores muchísimos más altos de CO2. Hay multitud de paper en la red que lo tratan.....

Ahora estamos en una época interglacial con continentes helados permanentemente. En los útlimos  400.000 años ha habido cuatro periodos glaciales , separados por periodos cálidos de unos 10.000 años llamados interglaciales.



Hace 125.000 años empezó el anterior periodo interglacial, el Eemiense, y hace 115.000 años la última glaciación, llamada Würm o Wiscosin. Durante ella hubo periodos de enfriamiento progresivo, que acabaron con episodios de suelta masiva de icebergs al océano Atlántico, los episodios Heinrich. Luego había periodos de calentamiento brusco. Del análisis de los sondeos de hielo de Groenlandia se pueden distinguir más de veinte de estos calentamientos abruptos, en unas decenas de años, durante el último periodo glacial. En el Último Máximo Glacial, hace 18.000 años, las aguas de los océanos estaban unos 120 metros más bajas que ahora y los casquetes de hielo cubrían buena parte de Norteamérica y el Norte de Eurasia. Las precipitaciones fueron en general menores, hubo un avance de los desiertos y un retroceso de las zonas boscosas.

Hace 18000 años comenzaron a ascender las temperaturas. Hace unos 12500 años hubo un periodo de enfriamiento que duró unos mil años, el Younger Dryas. Tras el posterior calentamiento, hace 11500 años, las temperaturas han variado poco, fueron un poco más cálidas hace entre 6000 y 4500 años, el llamado Máximo del Holoceno, y luego fueron descendiendo ligeramente. Después de 800 d.C., en el llamado Periodo Cálido Medieval los vikingos llegaron a colonizar algunas costas de Groenlandia ( la falta de hielo en la isla fue el motivo por la que la llamaron Greenland ). La Pequeña Edad del Hielo fue un enfriamiento que tuvo lugar entre los años 1550 y 1850 aproximadamente. En el siglo XX ha habido unas décadas iniciales de calentamiento, luego ha habido otras de enfriamiento, entre 1940 y 1970, y las últimas han sido de notable calentamiento, así el año 1998 fue el más cálido del siglo XX.



Sip, y cuál crees que es el motivo del calentamiento actual.


Hay multitud de probabilidades, cambio del albedo como consecuencia de la actividad humana, llámese talas masivas, cultivos masivos etc, etc, cambios asociados a la órbita terrestre, a la actividad solar, a las corriente termohalinas........a saber, de momento nadie tiene la llave de la respuesta.

En cuanto a que la actividad humana es la responsable del actual calentamieto global, solo tienes que ver que las proyecciones climáticas basadas fundamentalmente en el forzamiento derivado del aumento del CO2 ha fracasado. Esto ha sido recientemente consensuado por la comunidad científica. Que el incremento previsto haya sido enmascarado por otras variables climáticas podrías ser, pero el hecho es que las temperaturas no han subido como se esperaban que lo hicieran.


Lo que si tengo claro es que con él estilo de vida que tenemos actualmente y la sobre población mundial es posible que podamos afectar de alguna forma al equilibrio climático de nuestro planeta. Ojalá fuese de otra forma.


Creo que es innegable esto último que comentas ya que estamos sobreexplotando el planeta, sin mirar los efectos que esto conlleva. Pero otra cosa muy distinta es dejar de lado la variabilidad natural y centrarnos solo en el carácter antrópico a la hora de entender el cambio climático.

Lo más probable es que de no existir el ser humano, actualmente seguiríamos sumidos en una fase de calentamiento global.

Personalmente la idea de que el cambio climático obedece en un 80% a la actividad humana tal y como promulga el IPCC me parece exagerado, pese a reconocer que esta tiene también algo de responsabilidad.
« Última modificación: Octubre 15, 2017, 12:20:42 por Javier »
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Re:Cambio climático; el debate.
« Respuesta #369 en: Octubre 15, 2017, 13:01:34 »
Gracias Javier por tus comentarios y por tus explicaciones.