METEO7ISLAS - FORO CANARIO DE METEOROLOGIA
FOROS DEBATE => Ayuda Meteorológica => Mensaje iniciado por: Rayco en Diciembre 10, 2014, 21:04:49
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aunque no precipite agua suficiente, el mar de nubes es capaz de dejar y "deja" una cantidad de litros al año 3 veces superior a las recogidas en los pluvios -l-
Además, no interesa que caigan 100 litros en 1 hora como reclamaba rayco, si lo bueno es que caiga poco a poco
Sobre el tan conocido fenómeno de la lluvia horizontal y su importancia por aportar esas cantidades de agua que tanto se achaca en muchos artículos descriptivos sobre el clima canario, especialmente los dedicados al apartado de la laurisilva, no estoy muy de acuerdo con ello, es mas, en islas como La Palma ese fenómeno es casi inexistente y por tanto su repercusión también es casi nula.
Y respecto a si es bueno que llueva o no de forma torrencial, lo cierto es que las lluvias mas fuertes son las que de verdad riegan el terreno, no solo por las grandes cantidades caidas, sino por su generalización por todo el territorio, de costas a cumbres, ya que las lluvias mas mansas y suaves suelen corresponder con situaciones de poca inestabilidad, alisios inestables sobre todo, dejando lluvias mas localizadas, en medianias del norte y este, quedando el sur, oeste, costas y sobre todo cumbres, al margen.
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aunque no precipite agua suficiente, el mar de nubes es capaz de dejar y "deja" una cantidad de litros al año 3 veces superior a las recogidas en los pluvios -l-
Además, no interesa que caigan 100 litros en 1 hora como reclamaba rayco, si lo bueno es que caiga poco a poco
Sobre el tan conocido fenómeno de la lluvia horizontal y su importancia por aportar esas cantidades de agua que tanto se achaca en muchos artículos descriptivos sobre el clima canario, especialmente los dedicados al apartado de la laurisilva, no estoy muy de acuerdo con ello, es mas, en islas como La Palma ese fenómeno es casi inexistente y por tanto su repercusión también es casi nula.
Pues yo creo que te equivocas (sobre todo al afirmar "ese fenóneno es casi inexistente"), es más he visto dicho fenómeno, y no se da pocas veces al año y en todas las estaciones.
Recuerdo un verano que iba caminando por la hilera. Y quedé sorprendido al ver un cerco circular bajo un pino, completamente húmedo. No sólo en un solo pino sino en muchos otros que seguí observando por la hilera.
Allí es uno de los puntos donde el reboso del mar de nubes del NE-E hace que estas vegetaciones acumulen grandes cantidades de agua. Es más, me atrevería a decir que son capaces de almacenar el equivalemente al 100% de la media anual en dicha zona.
Vamos, que si la zona es de 600mm, son capaces de almacenar otros 600mm. En total 1200mm.
Saludos,
Omar.
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Hombre, viendo la orientación y disposición de la cubierta vegetal en cada una de las islas parece evidente que la lluvia horizontal tiene mucho que decir.
En este vídeo de Fernando se ve muy bien lo que comenta Omar....
http://www.dailymotion.com/video/xnimte_lluvia-horizontal_tech
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La lluvia horizontal sin duda es algo importantísimo, nunca olvidaré un mes de agosto en el monte de las mercedes donde sólo había niebla y dentro del monte estaba cayendo un palo de agua brutal producto del agua que recogen las hojas de los árboles de la laurisilva ;;;
También vi en algún lado que en Izaña (a 2370m, imagínense como tiene que ser a la altura del alisio) se recogen más de 1200mm anuales de lluvia horizontal (agua de niebla), lo que quiere decir que casi se triplica la cantidad de precipitación horizontal que cae durante un año de media _///_SFD
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También vi en algún lado que en Izaña (a 2370m, imagínense como tiene que ser a la altura del alisio) se recogen más de 1200mm anuales de lluvia horizontal (agua de niebla), lo que quiere decir que casi se triplica la cantidad de precipitación horizontal que cae durante un año de media _///_SFD
http://www.aemet.izana.org/index.php?option=com_content&view=article&id=208%3Adevelopment-of-a-pluviometer-to-measure-water-content-of-mist&catid=10%3Anews&Itemid=49&lang=es (http://www.aemet.izana.org/index.php?option=com_content&view=article&id=208%3Adevelopment-of-a-pluviometer-to-measure-water-content-of-mist&catid=10%3Anews&Itemid=49&lang=es)
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Por lo menos dará para limpiar la polvajera del Viernes -w-
En cuanto a las lluvias torrenciales, no creo que se aproveche ni la cuarta parte del agua precipitada, y menos con terreno seco, ya que este tipo de lluvia tiende a formar grandes barranqueras en las que el terreno no tiene tiempo de de acumular agua, sin embargo, una lluvia mansa o una lluvia horizontal son las que, básicamente, alimenta los acuíferos del subsuelo, en el enlace que puso REM está la prueba clara de como en el mismo periodo de tiempo, prácticamente, se recoge cuatro veces más agua de lluvia horizontal que de lluvia vertical e Izaña no es boscoso, hay que imaginarse cuanta agua se puede acumular en un sitio boscoso con los árboles actuando de captadores.
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Si Izaña fuese boscoso... habría agua para todas las islas y no sería necesario desalar...
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aunque no precipite agua suficiente, el mar de nubes es capaz de dejar y "deja" una cantidad de litros al año 3 veces superior a las recogidas en los pluvios -l-
Además, no interesa que caigan 100 litros en 1 hora como reclamaba rayco, si lo bueno es que caiga poco a poco
Sobre el tan conocido fenómeno de la lluvia horizontal y su importancia por aportar esas cantidades de agua que tanto se achaca en muchos artículos descriptivos sobre el clima canario, especialmente los dedicados al apartado de la laurisilva, no estoy muy de acuerdo con ello, es mas, en islas como La Palma ese fenómeno es casi inexistente y por tanto su repercusión también es casi nula.
Pues yo creo que te equivocas (sobre todo al afirmar "ese fenóneno es casi inexistente"), es más he visto dicho fenómeno, y no se da pocas veces al año y en todas las estaciones.
Recuerdo un verano que iba caminando por la hilera. Y quedé sorprendido al ver un cerco circular bajo un pino, completamente húmedo. No sólo en un solo pino sino en muchos otros que seguí observando por la hilera.
Allí es uno de los puntos donde el reboso del mar de nubes del NE-E hace que estas vegetaciones acumulen grandes cantidades de agua. Es más, me atrevería a decir que son capaces de almacenar el equivalemente al 100% de la media anual en dicha zona.
Vamos, que si la zona es de 600mm, son capaces de almacenar otros 600mm. En total 1200mm.
Saludos,
Omar.
Por eso dije casi inexistentes, porque el único punto de la isla donde se produce ese fenómeno es precisamente ahí, en el mismo borde de la dorsal de la cumbre nueva, pero y que representa esa superficie para el resto de la isla?? un 0,1% o quizás menos?? porque desde que te vayas 50-60 metros ladera abajo desde el borde de la dorsal ya desaparece el fenómeno, y precisamente los bosques son mucho mas frondosos y densos laderas abajo que en el mismo borde de la dorsal donde solo hay un fayal-brezal de porte arbustivo, y tu sabes como está esa cumbre nueva de laurisilva desde los 1400 metros de altura de la dorsal hasta los 500-600 metros donde llega el actual bosque, ya que de no ser por los cultivos del valle de las breñas, el bosque llegaría aún mas abajo, hasta los 300 metros de altura, y esto sin contar la laurisilva de todo el norte y noreste de la isla (la mayor superficie de laurisilva de Canarias) donde ahí ya la lluvia horizontal si que es completamente inexistente por el estancamiento de la nubosidad.
En otras islas la lluvia horizontal es mas importante que en La Palma e incluso vital para la existencia de la laurisilva?? pues si, no lo niego, tenemos los ejemplos de Anaga y Teno en Tenerife, dos macizos planos de no mas de 1000 metros de altura donde la nubosidad rebosa y si crea lluvia horizontal, lo mismo que en Garajonay o en El Hierro, solo que en esta última isla se cargaron toda la laurisilva que había para el cultivo en la meseta de Nisdafe, donde estaba el famoso Garoé. En el norte de Gran Canaria no tengo ni idea, pero supongo que por la altura de la isla pasará algo similar a La Palma. Pero sí, los acuíferos bajo los macizos de Anaga, Teno, Garajonay y El Hierro (aunque ahora sin árboles menos) si se recargarán con lluvia horizontal, pero no así el resto de las zonas.
Yo para el caso de La Palma lo tengo claro, la única manera de regar la isla y que se recarguen los acuíferos es a base de frentes y borrascas, y cuanto mas potentes sean, mas intensas y abundantes sean las lluvias, mejor, tal vez en otras islas solo con alisios, incluso sin ser muy inestables, puede ser suficiente.
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Y entonces a que obedece la disposición de la vegetación. Ademas la altura del alisio (inversión) varia a lo largo del año. Por otra parte que no haya reboso no significa que no haya precipitación horizontal. Incluso sin viento ya que las moleculas de agua aunque no haya ventilación no van a estar quietas.
Allí donde los stratocumulos lleguen, habrá precipitación horizontal (mayor cuanto mas turbulencia exista). Ahora bien, si dices que bajando 50 metros de Cumbre Nueva nunca hay niebla pues no habrá precipitación horizontal.
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Y entonces a que obedece la disposición de la vegetación.
Pues para el caso de La Palma el alisio actúa solamente como reductor de la radiación solar mediante el mar de nubes, especialmente en los meses de verano, que ayudan a conservar mucho mas la humedad en el suelo de las lluvias invernales, y luego en invierno por el aporte extra de lluvias asociadas a los alisios inestables, y esos dos factores son los que determinan la disposición de la laurisilva en la isla y no la lluvia horizontal.
Y sigo diciendo que para que haya lluvia horizontal tiene que haber un reboso o movimiento constante de la nubosidad para que lo produzca, ya que solamente con nubes o nieblas estancadas no se produce, he estado recorriendo el monte millones de veces y, salvo la mencionada dorsal de cumbre nueva, nunca he visto la formación de lluvia horizontal en ningún otro punto de la isla, ni siquiera en los tan famosos bosques de Los Tilos o del Cubo de La Galga, los cuales me he recorrido bastantes veces en sus zonas altas donde se acumulan las nieblas, y nunca he visto ese fenómeno.
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La vegetación, o los pisos de vegetación en las islas se caracterizan, no por los días de sol o la cantidad de radiación solar, sino por la humedad de las diferentes zonas y el agua que se recoge tanto con la lluvia horizontal, como por las perturbaciones que nos afectan. De ahí la diferencia entre el norte y el sur de las islas, las comarcas situadas al nor-noreste de las islas son las grandes beneficiadas por la influencia de los alisios y es ahí donde la vegetación es mas consistente y rica.
Dicho esto, a todos los de este foro nos gustan los fenómenos meteorológicos, nos gusta ver llover, nos gusta que nuestra zona esté bien regada y esto lo digo por mi, me gusta respirar y observar, la tierra, el aire, los barrancos, después de los días de lluvias. Vivo en el suroeste de Tenerife y por suerte o por desgracia, depende de quién lo mire, las lluvias aquí son escasas en comparación con la zona norte de la isla, pero todo esto hace que mi afición por la meteorología sea aún mayor, ya que cada otoño-invierno sigo minuciosamente la situación meteorológica y si hay suerte y toca alguna borrasquita de las buenas, esta zona se riega bien, el campo vuelve a ponerse verde y los barrancos vuelven a llevar agua durante unos días y eso me alimenta para seguir año tras año disfrutando del seguimiento de este caos, que es la atmósfera...
Saludos a tod@s y a disfrutar de nuestra afición.
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Y entonces a que obedece la disposición de la vegetación.
Y sigo diciendo que para que haya lluvia horizontal tiene que haber un reboso o movimiento constante de la nubosidad para que lo produzca, ya que solamente con nubes o nieblas estancadas no se produce, he estado recorriendo el monte millones de veces y, salvo la mencionada dorsal de cumbre nueva, nunca he visto la formación de lluvia horizontal en ningún otro punto de la isla, ni siquiera en los tan famosos bosques de Los Tilos o del Cubo de La Galga, los cuales me he recorrido bastantes veces en sus zonas altas donde se acumulan las nieblas, y nunca he visto ese fenómeno.
Ok entonces solo hay lluvia horizontal con viento y solo en la Palma en un estrato de 50 metros en Cumbre Nueva.....nunca me acostare sin aprender algo nuevo.
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Y entonces a que obedece la disposición de la vegetación.
Y sigo diciendo que para que haya lluvia horizontal tiene que haber un reboso o movimiento constante de la nubosidad para que lo produzca, ya que solamente con nubes o nieblas estancadas no se produce, he estado recorriendo el monte millones de veces y, salvo la mencionada dorsal de cumbre nueva, nunca he visto la formación de lluvia horizontal en ningún otro punto de la isla, ni siquiera en los tan famosos bosques de Los Tilos o del Cubo de La Galga, los cuales me he recorrido bastantes veces en sus zonas altas donde se acumulan las nieblas, y nunca he visto ese fenómeno.
Ok entonces solo hay lluvia horizontal con viento y solo en la Palma en un estrato de 50 metros en Cumbre Nueva.....nunca me acostare sin aprender algo nuevo.
Exactamente, y ojo, me olvidé de comentarlo, esto referido solamente a las situaciones de alisio, que son las mas frecuentes a lo largo del año, sobre todo en los meses secos, y que son las que marcan las diferencias y la disposición de los distintos pisos de vegetación en las islas, en este caso solamente la laurisilva, por lo que ya comenté, en unas islas por lluvia horizontal y en el caso de La Palma, por estancamiento de la nubosidad, menos sol, temperatura mas baja, mayor humedad ambiental, aguanta mas la tierra mojada, etc...
Porque si luego vemos otro tipo de situaciones, los frentes y borrascas, ahí si que se produce lluvia horizontal en una superficie muchísimo mas amplia en la isla, ya que el espesor de la nubosidad es mucho mas grueso y ya cubre todos los sistemas montañosos, y hay que añadir los vientos que suelen ser mucho mas fuertes y por tanto, a parte de haber vientos intensos en las crestas y aristas montañosas, también hay ventilación en las laderas y barrancos, lo que aumenta aún mas la superficie forestal que crea lluvia horizontal.
Ahh y a parte de eso, hay que tener en cuenta otro factor mas, son mucho mas propensas a condensar el agua de las nubes especies vegetales de hojas finas, como el pino, el brezo o el cedro, que especies de hojas anchas y lisas, como los árboles de la laurisilva. De hecho la vegetación subalpina o de cumbres, los codesos y retamas, son de las especies mas propensas a generar lluvia horizontal, porque a parte de ser de hojas finas, están recubiertas de pelillos muy finos, el codeso sobre todo, que eso facilita una condensación del agua brutal, de hecho yo he estado en las cumbres bajo situaciones de inestabilidad, pero sin haber en ese momento un frente o nubes activas que generen lluvias, y ver todo el matorral de alta montaña escurriendo de agua solamente de la niebla.
Por tanto la lluvia horizontal si que es mucho, pero mucho mas importante en La Palma bajo estas situaciones de inestabilidad que en situaciones de alisio, pero de forma mas generalizada y afectando mas a superficies forestales de pinar y matorral de alta montaña que de Laurisilva.
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No hace falta abrir un topic nuevo para este tema, creo que ya hay uno al respecto. Seria bueno rescatarlo y continuar este interesante debate.
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Bueno, ya Rayco va reculando, hemos pasado del 0,1% a incluir las situaciones de inestabilidad.
Rayco, hasta hace no mucho corría por la dorsal desde Fuencaliente hasta El Roque. He visto el fenómeno desde el Pino de La Virgen en Fuencaliente, cumbres de Mazo, Refugio del Pilar, Hilera, Refugio Punta de Los Roques.
Creo que no hace falta decirte nada más y puedes poner tantos párrafos como prefieras.
Ahí está el piso de vegetación que demuestra la importancia/existencia de la lluvia horizontal, pues la planta con frío y sin agua no es planta, y con agua y frío es bosque.
Saludos,
Omar.
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Buenas
Pienso lo mismo que Omar.
Si la laurisilva se mantiene en Canarias es gracias a la nubosidad que arrastra los alisios, y por consiguiente la lluvia horizontal... le aporta la mayor parte de humedad para que estos bosques se hayan mantenido hasta la actualidad. Por eso en las vertientes que no están expuestas a los alisios no hay laurisilva.
Cierto es que las situaciones de inestabilidad aportan más agua en menos tiempo..., pero en cambio la lluvia horizontal puede dejar incluso más cantidad, pero en un periodo más largo de tiempo, lo cual beneficia más a este bosque, sobretodo en el periodo estival.
Respecto al comentario de Rayco, no estoy de acuerdo que el fenómeno de la lluvia horizontal se de en las zonas donde la nubosidad rebosa en una dorsal... Aunque no lo aparente a simple vista la nubosidad del alisio está en constante movimiento..
https://www.youtube.com/watch?v=LrpSDj4pG3E (https://www.youtube.com/watch?v=LrpSDj4pG3E)
https://www.youtube.com/watch?v=Lu2mP_7yinY (https://www.youtube.com/watch?v=Lu2mP_7yinY)
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Es que es de cajón, las moléculas de agua nunca están quietas. Los stratos se forman por convección y por forzamientos orograficos, hasta llegar al nivel de inversión. Por tanto ya existe un movimiento vertical de las moleculas. Si el alisio debido a su altura no supera un obstáculo orografico el aire se apelotona (engrosando generalmente el strato), se forma una zona de alta presión y el aire busca una salida por los extremos formando una zona de baja presión. Esto sucede con mucho viento o con viento sensible inexistente, de hecho la velocidad del viento tiende a disminuir en la horizontal en la zona donde el aire se acumula.
Que con mayor turbulencia (mas viento) la lluvia horizontal es mayor, pues si. Pero no depende solo de este, la carga de vapor de agua, temperatura y demás favorecerán que la condensación sea mas o menos importante, facilitando mas o menos la saturación. Con mas moléculas de agua, mas lluvia horizontal y con mayor turbulencia mas facilidad de que estas se adhieran a la vegetación.
PD: Rober, cual es el topic que mencionas para poder mover todos estos mensajes -a-
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Pues REM, busquen rato no encontré nada. Pero sobre este tema ya se ha hablado, lo que quizás ocurre es que se ha hecho en tópics que trataban temas distintos a éste, o incluso de seguimiento.
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Bueno, ya Rayco va reculando, hemos pasado del 0,1% a incluir las situaciones de inestabilidad.
Rayco, hasta hace no mucho corría por la dorsal desde Fuencaliente hasta El Roque. He visto el fenómeno desde el Pino de La Virgen en Fuencaliente, cumbres de Mazo, Refugio del Pilar, Hilera, Refugio Punta de Los Roques.
Creo que no hace falta decirte nada más y puedes poner tantos párrafos como prefieras.
Ahí está el piso de vegetación que demuestra la importancia/existencia de la lluvia horizontal, pues la planta con frío y sin agua no es planta, y con agua y frío es bosque.
Saludos,
Omar.
Y ahora dime, desde el "PINO" de la virgen de Fuencaliente y hasta el refugio del pilar, que vegetación predomina en esa zona?? porque laurisilva no es, lo mismo desde la subida del Reventón hasta el Pico de La Nieve.
Y si pongo párrafos, es para explicar el por qué de todo esto, que para algo llevo en el monte desde antes de que tu nacieras, y lo podía haber explicado mejor con mapas, fotos y demás, pero ya veo que voy a tener que hacerlo así también.
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Ya abrí un tópic nuevo para seguir el tema por allí.
http://www.meteo7islas.com/index.php?topic=6721.0 (http://www.meteo7islas.com/index.php?topic=6721.0)
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Perfecto Rayco, se pasaran todos los comentarios relacionados con la lluvia horizontal que hay aquí al topic que abriste.
Gracias. -q-
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Pues sería acertado, mas vale una imagen que mil palabras Rayco -q-
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Me gustaria puntualizar algunas cosillas.
1. Creo que los pinos y brezos producen mas precipitacion horizontal que los arboles de hoja ancha.
2. No hay que menospreciar que la humedad ambiental y disminicion de insolacion en las areas afectadas por los estratos del alisio implican una enorme disminucion de la evapotranspiracion , y por tanto, permite crecer laurisilva
3. Aun asi, la laurisilva no se tiene porque sustentar unicamente por la lluvia horizontal. Puede hacerlo perfectamente solo con la lluvia convencional. Ejemplo: grandes ares de Azores y Madeira asi como en La Palma hay laurisilva poco afectada por la niebla, que son areas por debajo de los 500m. No olvidemos que el lugar de mayor pluvio de Canarias, Los Tilos, en los Sauces, tiene una estacion, Las Portadas, a 480m, que recibe 1200mm. Y en el barranco de Franceses, en Garafia, hay laurisilva a 250msnm
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Bueno, ya Rayco va reculando, hemos pasado del 0,1% a incluir las situaciones de inestabilidad.
Rayco, hasta hace no mucho corría por la dorsal desde Fuencaliente hasta El Roque. He visto el fenómeno desde el Pino de La Virgen en Fuencaliente, cumbres de Mazo, Refugio del Pilar, Hilera, Refugio Punta de Los Roques.
Creo que no hace falta decirte nada más y puedes poner tantos párrafos como prefieras.
Ahí está el piso de vegetación que demuestra la importancia/existencia de la lluvia horizontal, pues la planta con frío y sin agua no es planta, y con agua y frío es bosque.
Saludos,
Omar.
Y ahora dime, desde el "PINO" de la virgen de Fuencaliente y hasta el refugio del pilar, que vegetación predomina en esa zona?? porque laurisilva no es, lo mismo desde la subida del Reventón hasta el Pico de La Nieve.
Y si pongo párrafos, es para explicar el por qué de todo esto, que para algo llevo en el monte desde antes de que tu nacieras, y lo podía haber explicado mejor con mapas, fotos y demás, pero ya veo que voy a tener que hacerlo así también.
Sí, tú y tus 100 años... anda que... _.:- ,,::
Y sí, pinar y fayal-brezal...
Y ahora dime tú si eso equivale al 0,1% y que en La Palma es casi inexistente.
Eso es por ponerte un ejemplo de la dorsal. Si quieres te sigo con Tilos, Briesta,...
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Por cierto, para los que tengáis tiempo y os guste leer. He aquí estudios de la materia.
Clima y dinámica atmosférica (http://climaimpacto.eu/wp-content/uploads/2012/10/2_Precipitaci%C3%B3n_20121018.pdf)
Aproximación al cálculo de lluvia horizontal (http://www.aguastenerife.org/5_educayforma/pdf/CalculoLLuviaHorizontal.pdf)
Presentación Lluvia Horizontal (http://www.aguastenerife.org/JornadasHidrologiaSupTfe/pdf/Ponencias/JHSTsep09-I-03-JJBR-LluviaHorizontal-Evalua.pdf)
Estudio del Mar de Nubes (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.cervantesvirtual.com%2Fobra%2Fpropuesta-metodolgica-para-el-estudio-del-mar-de-nubes--el-caso-del-ao-1989-en-el-norte-de-tenerife-0%2F006762ca-82b2-11df-acc7-002185ce6064.pdf&ei=ZkKKVOvPDoH9UMSQgNgN&usg=AFQjCNHTUxPE5tPcz9pchHtJclH1xz1Z0A&sig2=BcbERE2xj9p8laJ1u9F01A&bvm=bv.81456516,d.d24&cad=rja)
Plan Hidrológico de Tenerife (http://www.planhidrologicodetenerife.org/pub/descargas/I-DocumentoInformacion/I-1-Memoria/I-1-MemoriaInformacion.pdf)
Saludos,
Omar.
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Rober, nadie habla de que la laurisilva solo se sustenta de lluvia horizontal, pero obviamente todo suma. Lluvia horizontal, lluvia vertical, poca insolación etc (por cierto, la pluviosidad de Azores e incluso la de Madeira es mucho mas elevada que la de la Palma).
En cuanto al reparto de la vegetación tampoco es decisiva la lluvia horizontal ya que esta donde se produce puede presentar diversos tipos de vegetación. Lease la laurisilva de Izaña.
Lo que se discute es que la lluvia horizontal se de tan solo en 50 metros de Cumbre Nueva.
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Bueno, ya Rayco va reculando, hemos pasado del 0,1% a incluir las situaciones de inestabilidad.
Rayco, hasta hace no mucho corría por la dorsal desde Fuencaliente hasta El Roque. He visto el fenómeno desde el Pino de La Virgen en Fuencaliente, cumbres de Mazo, Refugio del Pilar, Hilera, Refugio Punta de Los Roques.
Creo que no hace falta decirte nada más y puedes poner tantos párrafos como prefieras.
Ahí está el piso de vegetación que demuestra la importancia/existencia de la lluvia horizontal, pues la planta con frío y sin agua no es planta, y con agua y frío es bosque.
Saludos,
Omar.
Y ahora dime, desde el "PINO" de la virgen de Fuencaliente y hasta el refugio del pilar, que vegetación predomina en esa zona?? porque laurisilva no es, lo mismo desde la subida del Reventón hasta el Pico de La Nieve.
Y si pongo párrafos, es para explicar el por qué de todo esto, que para algo llevo en el monte desde antes de que tu nacieras, y lo podía haber explicado mejor con mapas, fotos y demás, pero ya veo que voy a tener que hacerlo así también.
Sí, tú y tus 100 años... anda que... _.:- ,,::
Y sí, pinar y fayal-brezal...
En serio te atreves a juzgarme y a darme incredibilidad?? lo veo muy arriesgado por tu parte, yo jamás discutiría contigo sobre matemáticas, porque sé que es tu terreno. Tu deberías hacer lo mismo, es un consejo, porque te guste o no, este es mi terreno, porque el que hayas salido varias veces a correr por los senderos no te hace conocedor del medio como yo.
Ahora estoy liado porque tengo el vuelo para Manchester dentro de un rato, ya a la tarde cuando esté allí con mas tiempo ya explicaré mejor.
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Bueno bueno haya paz.
Esta claro que la lluvia horizontal aporta mucha agua, y en Garajonay se da mucho.
El árbol Garoé de EH es un Tilo, árbol de hoja ancha, así que contradigo lo dicho por mi mismo sobre que ocurre más en hojas afiladas. No se, el caso que yo lo he visto más en pinos y brezos.
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Rem, no cabe duda que en Madeira y Azores llueve mucho más.
Hay algo desconcertante en la lluvia horizontal, y es el hecho de que yo he visto un pino chorrear y otro no. Y aun más, que 2 días distintos con niebla, en uno se de y otro no.
Ah, y aporto dos anécdotas, Gustavo de canariasmet puso una foto una vez de una palmera goteando.
Y yo, en el verano del 99, (creo) en una situación extraña de una inversión aplastada a los primeros 100m y humedades altísimos en costas, y con noticia de prensa y todo (tengo el recorte) vi en Sc de La Palma como unos laureles de Indias goteaban. No había niebla, pero si una humedad altisima.
Dependerá más de la humedad absoluta que de la relativa?....
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Me dejáis poner un par de cosas claras:
Me parece que estamos como el dicho: que fue primero el huevo o la gallina, la lluvia horizontal es debida a la vegetación? o como dice Rayco es tema del territorio, del relieve? Si no existiera vegetación alguna en la zona de condensación o movimiento del alisio, ¿habría lluvia?, (que es lo que creo que plantea Rayco), Pues si que la hay y es como indica Rayco. Pero, la vegetación llega ahí por que habrá humedad suficiente en el suelo para que sus semillas germinen y posteriormente se han adaptado a la obtener agua de la condensación aumentando la superficie de impacto por obstáculo, produciendo el precipitado al suelo.
Así que quién tiene más razón Rayco o Omar, pues como dije al principio que fue primero el huevo o la gallina. .,-, .,-, .,-,
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Rayco lo de juzgarte o darte incredibilidad no ha salido de mi boca, lo has dicho tú solito.
Lo que si juzgo es que me digas que antes de yo nacer tú ya eras don Benahorita.
Yo no pongo en duda que tengas los conocimientos que tengas, lo único que te debato es que afirmas que: 1.- La lluvia horizontal es casi inexistente en La Palma, 2.- El área como mucho de captación es del 0,1%
3.- Sólo se da con alisios inestables.
Y si tienes tiempo, más que responder lee al menos dos artículos de los que puse y luego hablas.
Saludos,
Omar.
PD: Y no seas cerrado, que eres más cerrado que el caso del pequeño Nicolás.
PD2: Con la prepotencia no se llega a ninguna parte.
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Hay que pensar que el bosque de laurisilva es un bosque muy antiguo (bosque que durante el terciario ocupaban Europa y el norte de África), se formó en una época donde las lluvias eran muy abundantes, de echo hasta las vertientes sur de las islas de más relieve tenían también estos bosques (por fósiles encontrados).... si ir más lejos, conozco barrancos de esta zona donde hay algunos brezos y fayas y eso que estamos en la vertiente sureste.
Una vez acabó la glaciación y el hielo de los polos se fue retirando, el clima fue cambiando paulatinamente hasta el actual, implicando un descenso importante de la precipitación. Si en las vertientes norte de las islas se conservó estos bosques fue gracias a los alisios... está claro que las lluvias de otoño-invierno ayudan a este bosque, pero si se ha mantenido es gracias a la lluvia horizontal, que es la que mantiene una humedad alta constante. Por eso se le conoce como un bosque esponja.
Pero sigo pensando que estas condiciones no solo se dan en zonas de rebose del mar de nubes, sino que se dan en todas la zonas donde choca el mar de nubes de los alisios (700-1500m.)
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Haya paz y eviten alusiones personales que no llevan a nada. -q-
Rober ahora me dejaste en la duda. Obviamente cuando se condensa y aparece la niebla dependemos de la humedad relativa.
Lo de la palmera goteando se podría explicar si la foto fue de primeras horas de la mañana con un punto de rocio bajo, y lo que que comentas de la Palma pues no se. En valores muy altos de humedad absoluta he leído que puede haber algo de saturación con buena visibilidad. También imagino que un leve cambio de temperatura podría desencadenar la saturación.
No se, hablaríamos de situaciones muy limites donde una pequeña variación podría marcar la diferencia.
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Bueno, ya Rayco va reculando, hemos pasado del 0,1% a incluir las situaciones de inestabilidad.
Rayco, hasta hace no mucho corría por la dorsal desde Fuencaliente hasta El Roque. He visto el fenómeno desde el Pino de La Virgen en Fuencaliente, cumbres de Mazo, Refugio del Pilar, Hilera, Refugio Punta de Los Roques.
Creo que no hace falta decirte nada más y puedes poner tantos párrafos como prefieras.
Ahí está el piso de vegetación que demuestra la importancia/existencia de la lluvia horizontal, pues la planta con frío y sin agua no es planta, y con agua y frío es bosque.
Saludos,
Omar.
Y ahora dime, desde el "PINO" de la virgen de Fuencaliente y hasta el refugio del pilar, que vegetación predomina en esa zona?? porque laurisilva no es, lo mismo desde la subida del Reventón hasta el Pico de La Nieve.
Y si pongo párrafos, es para explicar el por qué de todo esto, que para algo llevo en el monte desde antes de que tu nacieras, y lo podía haber explicado mejor con mapas, fotos y demás, pero ya veo que voy a tener que hacerlo así también.
Y sí, pinar y fayal-brezal...
Y ahora dime tú si eso equivale al 0,1% y que en La Palma es casi inexistente.
Eso es por ponerte un ejemplo de la dorsal. Si quieres te sigo con Tilos, Briesta,...
Bueno ahora que tengo tiempo voy al grano, primero, fayal-brezal en cumbre vieja??, te equivocas, sola y unicamente hay pinar en toda la dorsal de cumbre vieja, tan solo aparece el fayal-brezal a partir del Refugio del pilar y durante la dorsal de cumbre nueva hasta el comienzo del ascenso del reventón, donde vuelve a aparecer el pinar hasta llegar a la crestería del Parque Nacional donde aparece luego el matorral de alta montaña, el google earth ya es una buena herramienta para consultar eso.
Y respecto a lo segundo, si, equivale al 0,1%, en el mapa que adjunto marco con rojo la dorsal donde se produce el reboso de la nubosidad en situaciones de alisio y por ende, donde único he visto producirse la lluvia horizontal, porque luego ya en amarillo marco las cumbres de mas de 1400 metros de altura donde ya la nubosidad suele quedar estancada y no se produce reboso.
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Pues yo centrándome solamente en La Cumbre (excluyendo Punta de Los Roques y Fuente de Los Roques, que también lo he visto), lo veo de la siguiente manera (véase foto).
Es una pantalla tal que se conforma por esos puntos.
Son los puntos (con sus cotas) donde he visto la lluvia horizontal. Es más, por la zona del Refugio, la hubiese llegado hasta el Llano del Jable.
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Pues yo centrándome solamente en La Cumbre (excluyendo Punta de Los Roques y Fuente de Los Roques, que también lo he visto), lo veo de la siguiente manera (véase foto).
Es una pantalla tal que se conforma por esos puntos.
Son los puntos (con sus cotas) donde he visto la lluvia horizontal. Es más, por la zona del Refugio, la hubiese llegado hasta el Llano del Jable.
Todos esos puntos que marcas, salvo el del de la subida del Reventón, ahí te digo yo que no se forma lluvia horizontal en situaciones de alisios, quizás lo haga de forma muy puntual y en situaciones de mas inestabilidad, con mas ventilación y tal.
Y otra cosa, la lluvia horizontal es una lluvia completamente invisible, que se forma solamente por condensación en las hojas de los árboles, y muchas veces con situaciones de alisio suele estar produciendose una fina llovizna casi inapreciable y vemos gotear los árboles con gotas mas grandes y ya luego da la impresión de que es lluvia horizontal pero no lo es, y por supuesto yo incluyo en ese 0,1% (dorsal de cumbre nueva) una lluvia horizontal de verdad, o sea que empape y encharque el suelo, porque el hecho de que se produzcan 4 gotas que apenas mojen el suelo, aunque sea un fenómeno de lluvia horizontal, eso no influye para nada, ni en humedecer el suelo ni en recargar acuíferos.
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Pues yo centrándome solamente en La Cumbre (excluyendo Punta de Los Roques y Fuente de Los Roques, que también lo he visto), lo veo de la siguiente manera (véase foto).
Es una pantalla tal que se conforma por esos puntos.
Son los puntos (con sus cotas) donde he visto la lluvia horizontal. Es más, por la zona del Refugio, la hubiese llegado hasta el Llano del Jable.
Todos esos puntos que marcas, salvo el del de la subida del Reventón, ahí te digo yo que no se forma lluvia horizontal en situaciones de alisios, quizás lo haga de forma muy puntual y en situaciones de mas inestabilidad, con mas ventilación y tal.
Y otra cosa, la lluvia horizontal es una lluvia completamente invisible, que se forma solamente por condensación en las hojas de los árboles, y muchas veces con situaciones de alisio suele estar produciendose una fina llovizna casi inapreciable y vemos gotear los árboles con gotas mas grandes y ya luego da la impresión de que es lluvia horizontal pero no lo es, y por supuesto yo incluyo en ese 0,1% (dorsal de cumbre nueva) una lluvia horizontal de verdad, o sea que empape y encharque el suelo, porque el hecho de que se produzcan 4 gotas que apenas mojen el suelo, aunque sea un fenómeno de lluvia horizontal, eso no influye para nada, ni en humedecer el suelo ni en recargar acuíferos.
Tú mismo. Yo lo veo así y así he visto la lluvia horizontal (que sé lo que es) en esos puntos.
Como tú mismo dices, es niebla, que al irse acumulando y formando gotas más grandes en las hojas de los árboles cae y empapa el suelo. Con más o menos viento, eso es la lluvia horizontal.
Saludos,
Omar.
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Y entonces a que obedece la disposición de la vegetación.
Pues para el caso de La Palma el alisio actúa solamente como reductor de la radiación solar mediante el mar de nubes, especialmente en los meses de verano, que ayudan a conservar mucho mas la humedad en el suelo de las lluvias invernales, y luego en invierno por el aporte extra de lluvias asociadas a los alisios inestables, y esos dos factores son los que determinan la disposición de la laurisilva en la isla y no la lluvia horizontal.
Y sigo diciendo que para que haya lluvia horizontal tiene que haber un reboso o movimiento constante de la nubosidad para que lo produzca, ya que solamente con nubes o nieblas estancadas no se produce, he estado recorriendo el monte millones de veces y, salvo la mencionada dorsal de cumbre nueva, nunca he visto la formación de lluvia horizontal en ningún otro punto de la isla, ni siquiera en los tan famosos bosques de Los Tilos o del Cubo de La Galga, los cuales me he recorrido bastantes veces en sus zonas altas donde se acumulan las nieblas, y nunca he visto ese fenómeno.
Bueno la verdad que nunca hubiera imaginado que alguien dijese que la lluvia horizontal o mejor dicho, la precipitación de niebla es prácticamente inexistente en alguna de las islas centrales u occidentales Canarias. -ll-
Solo hago una pregunta para la reflexión:
¿Como va a estar la laurisilva presente en la isla de La Palma en varios lugares (entre los 1.000 y 600 msnm NE y E sobre todo) si según tu no se producen lluvias horizontales, y es una formación vegetal que necesita al menos 1000mm, llegando incluso a los 1.500mm las expresiones más maduras para poder existir y en esas zonas "sólo" se recogen unos 600-800mm de "lluvia vertical"??
Quizá el término precipitación horizontal o de niebla de lugar a la confusión, pero hay que tener en cuenta de que si esa precipitación no la has visto es porque en realidad no se ve, simplemente la vegetación recoge la humedad como una pantalla y la "lleva al suelo", por eso puede ser que no la hayas visto. Pero no se podría explicar la existencia de esa vegetación de otra forma Rayco.
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Pues yo centrándome solamente en La Cumbre (excluyendo Punta de Los Roques y Fuente de Los Roques, que también lo he visto), lo veo de la siguiente manera (véase foto).
Es una pantalla tal que se conforma por esos puntos.
Son los puntos (con sus cotas) donde he visto la lluvia horizontal. Es más, por la zona del Refugio, la hubiese llegado hasta el Llano del Jable.
Todos esos puntos que marcas, salvo el del de la subida del Reventón, ahí te digo yo que no se forma lluvia horizontal en situaciones de alisios, quizás lo haga de forma muy puntual y en situaciones de mas inestabilidad, con mas ventilación y tal.
Y otra cosa, la lluvia horizontal es una lluvia completamente invisible, que se forma solamente por condensación en las hojas de los árboles, y muchas veces con situaciones de alisio suele estar produciendose una fina llovizna casi inapreciable y vemos gotear los árboles con gotas mas grandes y ya luego da la impresión de que es lluvia horizontal pero no lo es, y por supuesto yo incluyo en ese 0,1% (dorsal de cumbre nueva) una lluvia horizontal de verdad, o sea que empape y encharque el suelo, porque el hecho de que se produzcan 4 gotas que apenas mojen el suelo, aunque sea un fenómeno de lluvia horizontal, eso no influye para nada, ni en humedecer el suelo ni en recargar acuíferos.
Dios no quiero calificar a nadie, pero creo que deberías leer algún artículo sobre el mar de nubes Rayco, te recomiendo los de Victoria Marzol Jaen.
1- Decir que toda la vegetación que hay en cumbre vieja es de pinar y que en el NE de la isla tampoco... y solo es por el rebosoo... .-h .-h .-h .-q .-q .-q
A ver, creo que habrás tenido que dar un par de cursos de fotointerpretación vegetal para poder decir las cosas que dices.
Es cierto que la formación de laurisilva no es tan abundante en la zona de cumbre vieja y que el pinar predomina, pero esto ocurre sobre todo porque el pino es más competente en este tipo de sustrato más reciente y menos edafizado que cualquier otra especie de laurisilva, muchas incluso que el brezo o el tejo que son un poco los "primocolonizadores" de laurisilva.
2- No hace falta haber reboso del mar de nubes para que se produzca precipitación de nieblaa _noidea_ _noidea_ Simplemente el imponente relieve en forma de muralla de la Isla de La Palma de N a S actúa de barrera y en el NE de la isla no rebosa porque el relieve llega mucho más alto de lo que puede llegar el mar de nubes incluso en invierno (1500msnm) por lo que no hace falta que rebose sino que se estanque.
3. La frecuencia con la que tenemos el mar de nubes en muchos puntos de las islas hace que la aportación en litros de este fenómeno sea brutal.
4. El "reboso" que tu llamas no es más que consecuencia del efecto foehn, y es la parte más seca de este fenómeno al que te refieres. Si hubieras pensado un poco sobre el tema sabrías que el aire que rebosa y baja hacia sotavento es mucho más cálido y seco, y la verdad no se como puedes decir que ese es el que aporta la humedad del mar de nubes... -i- -p-
Rayco, no somos 1 o 2, todos estamos dando argumentos más que validos para sentenciar que la precipitación de niebla aporta una cantidad importantísima de agua a las islas.
Creo que antes de seguir discutiendo y porfiar hay que leer un poco sobre el tema, incluído yo. Puede que no sea desinformación y que simplemente tengas la cabeza más grande que yo (que ya es bastante dificil _.:- _grin/_). Asi que si me das algún argumento decente para tu punto de vista amenazo con sacar datos que pongan el asunto en su lugar y los puntos sobre las ies, valga la rebundancia -.-,, -.-,,
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Dios no quiero calificar a nadie, pero creo que deberías leer algún artículo sobre el mar de nubes Rayco, te recomiendo los de Victoria Marzol Jaen.
1- Decir que toda la vegetación que hay en cumbre vieja es de pinar y que en el NE de la isla tampoco... y solo es por el rebosoo... .-h .-h .-h .-q .-q .-q
A ver, creo que habrás tenido que dar un par de cursos de fotointerpretación vegetal para poder decir las cosas que dices.
Es cierto que la formación de laurisilva no es tan abundante en la zona de cumbre vieja y que el pinar predomina, pero esto ocurre sobre todo porque el pino es más competente en este tipo de sustrato más reciente y menos edafizado que cualquier otra especie de laurisilva, muchas incluso que el brezo o el tejo que son un poco los "primocolonizadores" de laurisilva.
2- No hace falta haber reboso del mar de nubes para que se produzca precipitación de nieblaa _noidea_ _noidea_ Simplemente el imponente relieve en forma de muralla de la Isla de La Palma de N a S actúa de barrera y en el NE de la isla no rebosa porque el relieve llega mucho más alto de lo que puede llegar el mar de nubes incluso en invierno (1500msnm) por lo que no hace falta que rebose sino que se estanque.
3. La frecuencia con la que tenemos el mar de nubes en muchos puntos de las islas hace que la aportación en litros de este fenómeno sea brutal.
4. El "reboso" que tu llamas no es más que consecuencia del efecto foehn, y es la parte más seca de este fenómeno al que te refieres. Si hubieras pensado un poco sobre el tema sabrías que el aire que rebosa y baja hacia sotavento es mucho más cálido y seco, y la verdad no se como puedes decir que ese es el que aporta la humedad del mar de nubes... -i- -p-
Rayco, no somos 1 o 2, todos estamos dando argumentos más que validos para sentenciar que la precipitación de niebla aporta una cantidad importantísima de agua a las islas.
Creo que antes de seguir discutiendo y porfiar hay que leer un poco sobre el tema, incluído yo. Puede que no sea desinformación y que simplemente tengas la cabeza más grande que yo (que ya es bastante dificil _.:- _grin/_). Asi que si me das algún argumento decente para tu punto de vista amenazo con sacar datos que pongan el asunto en su lugar y los puntos sobre las ies, valga la rebundancia -.-,, -.-,,
Voy a ir por pasos.
1. Los artículos pueden decir misa que yo hablo de lo que hay realmente.
2. Pues si, estudié forestales y hasta hace poco estuve trabajando en un parque nacional, por lo que si me defiendo con el tema de la botánica, su biología y demás...
3. El sustrato mas reciente de cumbre vieja no tiene absolutamente nada que ver para que no haya laurisilva, simplemente no hay laurisilva porque la cumbre vieja está por encima de los 1400 metros de altura, y por tanto dentro de la masa seca y cálida que evita la formación de este bosque.
4. Vuelo a repetir esto, si que hace falta reboso de la nubosidad para que se genere lluvia horizantal de verdad y suficiente para empapar el suelo, con la nubosidad simplemente estancada aunque haya una niebla que te caes para detrás, no hay lluvia horizontal, puede haberla pero de forma muy debil que no llega a empapar el suelo, por lo que no tiene repercusión ni en la presencia de la vegetación ni en la recarga del acuífero.
5. Sobre lo del reboso te estás liando, no hablo de cuando ya se produce el efecto fohen ladera abajo, cuando hablo de reboso me refiero al lugar donde la niebla empieza a rebosar tiene su máximo movimiento, como ya dije en el caso de La Palma, en la misma cresta de la cumbre nueva.
6. Yo nunca he negado que la lluvia horizontal no sea importante en otros sitios, es mas lo he dejado claro mas atrás, que en los Macizos de Anaga y Teno en Tenerife, Garajonay y cumbres orientales del Hierro es muy importante este fenómeno por la disposición de todos esos macizos con alturas ajustadas a producirse reboso de nubosidad y no estancamiento. Y para los que sois de Tenerife lo podeis comprobar como los reductos de Laurisilva de ahí solo se hayan en esos dos macizos y no en el resto del norte de Tenerife donde predomina el pinar y fayal-brezal con algunos reductos de laurisilva seca (Laureles, acebiños...) en puntos del noreste, La Matanza, Santa Ursula o La Victoria.
Así que como ves, yo del tema se, lo que pasa es que ustedes tienen el problema de que se llevan a rajatabla por lo que dicen los libros y al final lo que dicen los libros es relativo y no se cumple al 100%.
¿Como va a estar la laurisilva presente en la isla de La Palma en varios lugares (entre los 1.000 y 600 msnm NE y E sobre todo) si según tu no se producen lluvias horizontales, y es una formación vegetal que necesita al menos 1000mm, llegando incluso a los 1.500mm las expresiones más maduras para poder existir y en esas zonas "sólo" se recogen unos 600-800mm de "lluvia vertical"??
Quizá el término precipitación horizontal o de niebla de lugar a la confusión, pero hay que tener en cuenta de que si esa precipitación no la has visto es porque en realidad no se ve, simplemente la vegetación recoge la humedad como una pantalla y la "lleva al suelo", por eso puede ser que no la hayas visto. Pero no se podría explicar la existencia de esa vegetación de otra forma Rayco.
la precipitación horizontal si se ve, se ve claramente como bajo un arbol gotea mientras que fuera de este puede haber niebla y no se produce nada de precipitación viendose el suelo seco y solo mojado bajo el árbol.
Y respecto a la laurisilva en La Palma, decir que no llega hasta los 600 metros, llega mucho mas abajo, hasta los 300, 200 e incluso menos. En el este de la isla la cota aparece mas alta pero por el uso agrícola que se sigue dando al suelo, y aún así se ven pruebas como ejemplares de árboles aislados por toda la zona e incluso pequeños reductos como los que rodean la Montaña de La Breña.
Aquí te dejo dos mapas. El primero del barranco de La Galga, en las laderas donde está el punto negro son unos 250 metros de altura sobre el nivel del mar, y miren como está no solo el fondo del Barranco, sino las laderas, ya repletas de laurisilva a menos de 300 metros de altura, donde casi nunca hay nieblas. Pero la segunda foto es mas impresionante si cabe, es del barranco de Los Hombres, norte de La Palma, lo mismo, el punto negro marca unos 150 metros de altura, donde a esa altura ya las nieblas son inpensables, y ahí ven como están ya todas esas laderas, y eso que en La Palma tenemos un punto en contra respecto a las otras islas, y es la juventud geológica de los suelos, mas pedregosos y porosos, lo que dificultaría aún mas la formación de la vegetación y sin embargo ahí tienen la prueba.
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Zonas como el cubo de La Galga reciben muy pocas horas de luz solar directa en días despejados, de ahí que se permita su formación en esa cota.
Es más, el Sol en invierno sale por el SE y se pone por el SW, así que en su punto álgido los rayos están bastante inclinados (próximos a ser paralelos al terreno) por lo que la radiación es menor y la evotranspiración bastante menor.
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Un estudio que tiene sus años pero que es igualmente valido.............salvo para Rayco que vive su realidad.
http://www.divulgameteo.es/uploads/Precipitaci%C3%B3n-niebla-Tenerife.pdf (http://www.divulgameteo.es/uploads/Precipitaci%C3%B3n-niebla-Tenerife.pdf)
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Análogamente y de forma aproximada.
Superficie de captación 4.28% (Tirando por lo bajo) del total de superficie de la isla.
En torno al 7.5% del total de superficie con posibilidades de captar la lluvia horizontal.
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Zonas como el cubo de La Galga reciben muy pocas horas de luz solar directa en días despejados, de ahí que se permita su formación en esa cota.
Te vuelves a equivocar, esa zona recibe exáctamente la misma radiación de luz directa que el resto de la isla, tan solo en invierno, en el fondo de los barrancos y sus laderas orientadas al sur si reciben menor radiación solar por estar el sol inclinado mas hacia el sur, pero las laderas orientadas al norte de dichos barrancos y los lomos y zonas llanas si reciben toda la radiación.
Otro ejemplo, te pongo la imágen aérea de la zona de La Galga, la imágen es del 29 de diciembre de 2009, es decir en pleno máximo de inclinación del sol, en azul te marco donde está el Cubo de La Galga, 350 metros de altura, y la orientación sur y norte, como puedes ver todas las laderas orientadas al norte, los lomos y zonas mas llanas reciben sol todo el día sin problemas.
Y sin embargo, ves alguna diferencia en la vegetación?? se ve la formación del bosque con la misma frondosidad y exhuberancia ya sea a 300 metros, a 800, en lomos y laderas norte, sur y fondos de Barrancos. O sea, que la mayor o menor presencia de horas de sol directa no influye para nada tampoco en eso que dices.
Sin embargo en otras islas si puede ya influir la menor presencia del sol en zonas de sombra para favorecer la supervivencia de la laurisilva, dejo otra imágen de un Lomo en Anaga y se puede ver perfectamente como las laderas en sombra, orientadas al norte tienen laurisilva, y las orientadas al sur no tienen nada.
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Zonas como el cubo de La Galga reciben muy pocas horas de luz solar directa en días despejados, de ahí que se permita su formación en esa cota.
Te vuelves a equivocar, esa zona recibe exáctamente la misma radiación de luz directa que el resto de la isla, tan solo en invierno, en el fondo de los barrancos y sus laderas orientadas al sur si reciben menor radiación solar por estar el sol inclinado mas hacia el sur, pero las laderas orientadas al norte de dichos barrancos y los lomos y zonas llanas si reciben toda la radiación.
Otro ejemplo, te pongo la imágen aérea de la zona de La Galga, la imágen es del 29 de diciembre de 2009, es decir en pleno máximo de inclinación del sol, en azul te marco donde está el Cubo de La Galga, 350 metros de altura, y la orientación sur y norte, como puedes ver todas las laderas orientadas al norte, los lomos y zonas mas llanas reciben sol todo el día sin problemas.
Y sin embargo, ves alguna diferencia en la vegetación?? se ve la formación del bosque con la misma frondosidad y exhuberancia ya sea a 300 metros, a 800, en lomos y laderas norte, sur y fondos de Barrancos. O sea, que la mayor o menor presencia de horas de sol directa no influye para nada tampoco en eso que dices.
Sin embargo en otras islas si puede ya influir la menor presencia del sol en zonas de sombra para favorecer la supervivencia de la laurisilva, dejo otra imágen de un Lomo en Anaga y se puede ver perfectamente como las laderas en sombra, orientadas al norte tienen laurisilva, y las orientadas al sur no tienen nada.
Rayco, estarás en desacuerdo, que es diferente.
He hecho referencia al Cubo de La Galga (como tal nombre se designa al barranco), no estoy hablando de Somada Alta ni aledaños.
Y hacía referencia a la radiación solar... que es menor dada la pendiente del barranco, en sus caras orientadas al N.
Aún así, apenas recibe luz solar directa debido a la frondosidad del mismo barranco, que impiden que los rayos penetren creando una atmósfera fría y húmeda.
Saludos,
Omar.
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Zonas como el cubo de La Galga reciben muy pocas horas de luz solar directa en días despejados, de ahí que se permita su formación en esa cota.
Te vuelves a equivocar, esa zona recibe exáctamente la misma radiación de luz directa que el resto de la isla, tan solo en invierno, en el fondo de los barrancos y sus laderas orientadas al sur si reciben menor radiación solar por estar el sol inclinado mas hacia el sur, pero las laderas orientadas al norte de dichos barrancos y los lomos y zonas llanas si reciben toda la radiación.
Otro ejemplo, te pongo la imágen aérea de la zona de La Galga, la imágen es del 29 de diciembre de 2009, es decir en pleno máximo de inclinación del sol, en azul te marco donde está el Cubo de La Galga, 350 metros de altura, y la orientación sur y norte, como puedes ver todas las laderas orientadas al norte, los lomos y zonas mas llanas reciben sol todo el día sin problemas.
Y sin embargo, ves alguna diferencia en la vegetación?? se ve la formación del bosque con la misma frondosidad y exhuberancia ya sea a 300 metros, a 800, en lomos y laderas norte, sur y fondos de Barrancos. O sea, que la mayor o menor presencia de horas de sol directa no influye para nada tampoco en eso que dices.
Sin embargo en otras islas si puede ya influir la menor presencia del sol en zonas de sombra para favorecer la supervivencia de la laurisilva, dejo otra imágen de un Lomo en Anaga y se puede ver perfectamente como las laderas en sombra, orientadas al norte tienen laurisilva, y las orientadas al sur no tienen nada.
Rayco, estarás en desacuerdo, que es diferente.
He hecho referencia al Cubo de La Galga (como tal nombre se designa al barranco), no estoy hablando de Somada Alta ni aledaños.
Y hacía referencia a la radiación solar... que es menor dada la pendiente del barranco, en sus caras orientadas al N.
Aún así, apenas recibe luz solar directa debido a la frondosidad del mismo barranco, que impiden que los rayos penetren creando una atmósfera fría y húmeda.
Saludos,
Omar.
El Cubo de La Galga comprende todo el barranco de lado a lado, incluido el mirador de la Somada Alta, no es solo el mismo fondo del cauce por donde discurre el agua.
Si pero y eso mismo es lo que te dije yo, que la radiación solar es menor en las laderas del sur, no así en las del norte que se comen todo el sol inclinado impactando directamente en dichas laderas por no hablar ya del verano, que con el sol ya perpendicular cogen ambas laderas y el mismo fondo de los barrancos.
Y respecto a lo último es Obvio, toda vegetación da sombra al suelo en el que se asienta, ya sea en Laurisilva, en Pinar, en Sabinares, o incluso en matorrales costeros, pero tampoco es excusa para justificar la presencia de la laurisilva, crees que si talas una hectárea de laurisilva luego ahí va a salir pinar o peor aún, matorral costero?? pues no, saldrá laurisilva de nuevo, porque las condiciones climatológicas externas, pluviometría, temperatura, humedad e insolación, son las adecuadas para el asentamiento de ese bosque y no para el pinar o cualquier otro.