Autor Tema: Danas finales de febrero y marzo de 2009, Mala suerte??  (Leído 17268 veces)

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Desconectado Rayco

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Re: Danas finales de febrero y marzo de 2009, suerte, mala suerte o realidad??
« Respuesta #10 en: Noviembre 05, 2013, 14:07:24 »
Podemos ver que ambas danas no parecían tan malas como pintaban los modelos y como se pueden ver en las imágenes de satélite,  simplemente no cuadraron las bandas nubosas que o bién esquivaban las islas, o bién se deshacian y se formaban en otras partes, etc.....    

En resumen, fué mala suerte???  pues si, mucha mala suerte y sobre todo la organización de las perturbaciones en sí cuando llegaron a las islas,  por tanto,  pienso que las danas no sean tan malas en general, sino que pienso que estas dos fueron particularmente muy malas y que de volver a tener otra dana pienso que es muy dificil que se vuelva a dar tan mal como estas dos.  Vamos, a lo mejor no estoy tan en lo cierto, no se que pensarán ustedes.
« Última modificación: Noviembre 05, 2013, 20:03:03 por Rayco »
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Re: Danas finales de febrero y marzo de 2009, Mala suerte??
« Respuesta #11 en: Noviembre 05, 2013, 20:05:57 »
Por cierto acabo de modificar todo el post porque lo hice esta mañana con las prisas, y ahora está mejor explicado porque vi antes cada cosa que no se si lo lograrían enteder, por cierto, no se si este es el lugar adecuado para el post.
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Re: Danas finales de febrero y marzo de 2009, Mala suerte??
« Respuesta #12 en: Noviembre 06, 2013, 19:23:53 »
Un poco de meteorología fácil. Una DANA no es mas que un embolsamiento de aire frío que se desliga de la corriente en chorro y cuyo movimiento es muy errático ya que se mueve atendiendo a corrientes de direccion mas débiles como son los distintos jet secundarios  que se puede encontrar a distintas alturas o por el resultado final de las corrientes verticales. Si la DANA no baja lo suficiente suele ser reabsorbida rápidamente por la corriente en chorro polar y si baja mucho como la que hemos tenido hace poco estará en manos de la corriente en chorro subtropical. Entre ambas el movimiento suele ser lento. Quitando el movimiento las DANAs no son mas que una bolsa de aire frió que situadas en capas medias (5-8 km aprox dependiendo de la latitud) adquieren giro ciclónico convirtiéndose en un sistema de bajas presiones. Luego podemos tener, altas presiones en superficie, bajas presiones en capas medias, y altas presiones en las altas.

 Estos sistemas son de mesoescala( de menos de 2000 km, generalmente entre los 500 y 1000 km de diametro) nada que ver con los grandes sistemas asociadas a las vaguadas, donde los frentes superan ampliamente los 2000 km, luego estamos hablando de un sistema pequeño.


Ahora bien, tenemos ese bolson de aire frió en capas medias. Como el aire mas frió es mas denso que el caliente, las DANAs si tienen la energía suficiente  irán taladrando las capas mas bajas obligando al aire cálido inferior a ascender. Hasta aquí ya tenemos los dos primeros obstáculos. La DANA es un sistema pequeño que tiene que pasar por Canarias y su descenso coincidir en la vertical de las islas.

Que pasa, que a veces este descenso se produce antes de llegar a las islas, y otras veces después. Si pasa antes corremos el riesgo que cuando la DANA llegue a Canarias esta se haya rellenado y ya no posea energía suficiente para mantenerse como una BFA (Borrasca Fría Aislada) y vuelva a convertirse en una DANA mas débil de niveles medios. Es como si la bolsa fría según descendiera perdiera frió y volviera a subir.

También puede ser que no tenga energía suficiente para llegar a superficie pero si para situarse por debajo de los 5 km de altura, calentamientos diurnos y el realce entre otros podrían ser mecanismos para ver conveccion de manera aislada. Hay que pensar que la DANA no baja homogéneamente ( no es un bolsa fría con base plana)  y que los ascensos tampoco lo son (homogéneos) de ahí que la mesoescala determine la conveccion aislada que a modo de células dispersas podemos observar en estos casos.   


Y en el peor de los casos y mas habitual de lo que pudiera parecer, que la DANA sencillamente sea tan pequeña que no tenga energía para ningún descenso.


Como vemos, no es cuestión de mala suerte, si no mas bien de todo lo contrario. Y eso sin entrar en la humedad disponible ni en otros factores que influyen en la efectividad o no de este tipo de sistemas.

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Re: Danas finales de febrero y marzo de 2009, Mala suerte??
« Respuesta #13 en: Noviembre 06, 2013, 19:57:33 »

Que pasa, que a veces este descenso se produce antes de llegar a las islas, y otras veces después. Si pasa antes corremos el riesgo que cuando la DANA llegue a Canarias esta se haya rellenado y ya no posea energía suficiente para mantenerse como una BFA (Borrasca Fría Aislada) y vuelva a convertirse en una DANA mas débil de niveles medios. Es como si la bolsa fría según descendiera perdiera frió y volviera a subir.




Interesante esto que cuentas REM, y ahora pregunto yo, es posible que la temperatura del agua del mar haya influido en esa pérdida de energía al llegar a las islas??  ya que en las fechas en que llegaron ambas danas,  ya el agua del mar está muy fría,  y curiosamente esa misma temporada, concretamente el 24 de diciembre de 2008 una dana aún mas pequeña que estas dos, consiguió llegar con energía suficiente a las islas, con sus pequeños frentes y comas, y en esas fechas el agua del mar aún suele estar mas caliente,  por eso pregunto si la temperatura del agua del mar pudo tener que ver en eso.
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Re: Danas finales de febrero y marzo de 2009, Mala suerte??
« Respuesta #14 en: Noviembre 06, 2013, 20:21:27 »
Todo suma Rayco, si hay mas calor en superficie el contraste sera mayor, por lo que es de esperarse mayor conveccion o mas severa ya que favorece la flotabilidad. De hecho no es la primera vez que una DANA en nuestro entorno y con SST alta se convierte en un ciclón subtropical o híbrido.

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Re: Danas finales de febrero y marzo de 2009, Mala suerte??
« Respuesta #15 en: Noviembre 06, 2013, 21:16:52 »
Altas presiones en capas altas?
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Re: Danas finales de febrero y marzo de 2009, Mala suerte??
« Respuesta #16 en: Noviembre 06, 2013, 22:20:27 »
Altas presiones en capas altas?

Pongale comillas y desaborre lo de altas presiones  -.-,,

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Re: Danas finales de febrero y marzo de 2009, Mala suerte??
« Respuesta #17 en: Noviembre 06, 2013, 23:10:03 »
Y hablando de SST ¿se acuerdan del huracán Vince? Surgió de una DANA  con una temperatura del agua de aproximadamente 22ºC. En capas medias-altas la DANA ya convertida en BFA se relleno siendo reabsorbida por la circulación general del oeste. Debajo quedo VINCE que sobrevivió gracias a esos 22-23ºC de temperatura, y al aire frió que en capas bajas aun quedaba y que le permitió organizar su conveccion. 

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Re: Danas finales de febrero y marzo de 2009, Mala suerte??
« Respuesta #18 en: Noviembre 10, 2013, 10:30:56 »
Una DANA es un sistema relativamente pequeño. En el caso que dependamos de un sistema de meso-escala asociado a la DANA, es cuestión de suerte.
Te quiero mucho SAMY!!!

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Re: Danas finales de febrero y marzo de 2009, Mala suerte??
« Respuesta #19 en: Noviembre 10, 2013, 20:23:02 »
Y hablando de SST ¿se acuerdan del huracán Vince? Surgió de una DANA  con una temperatura del agua de aproximadamente 22ºC. En capas medias-altas la DANA ya convertida en BFA se relleno siendo reabsorbida por la circulación general del oeste. Debajo quedo VINCE que sobrevivió gracias a esos 22-23ºC de temperatura, y al aire frió que en capas bajas aun quedaba y que le permitió organizar su conveccion. 
Por lo que le entendí a Juan Jesús el otro día, estos sistemas no se alimentan precisamente de la temperatura del mar, de hecho no hay un acuerdo de por qué son capaces de sobrevivir en aguas frías. Lo que si parece es que evolucionan a sistemas híbridos, incluso huracanes, gracias a la gran cantidad de calor latente que se libera durante la convección moderada o fuerte. Precisamente esta característica es lo que permite que en capas medias y bajas tengan un núcleo cálido mientras que en altura mantengan el núcleo frío.