Autor Tema: Relación calima-lluvias-dinámica atmósferica-modelos  (Leído 116825 veces)

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Re: PREVISIONES A CORTO Y MEDIO PLAZO
« Respuesta #60 en: Enero 17, 2015, 00:49:50 »
Para que conste en acta,y por dejar zanjado ya el tema,espero.... primer mensaje referente a la relacion adveccion/lluvias

Relación calima-lluvias
« : Diciembre 25, 2014, 22:41:48

Estamos acostumbrados  a que en Otoño /invierno, tras un episodio de calima llega uno de lluvias, como ya ocurrio esta ultima vez, con frente y nortada - alisio inestable, posterior.
Esta vez pareciera que tras dicho nuevo episodio tierruno no estaba tan clara la llegada de lluvias de algun tipo, pero los modelos empiezan a apuntar la posibilidad de que asi sea y a mitad de semana podriamos tener el tan esperado cambio de tiempo.
En este caso y pese a que los modelos todavia lo hacen de forma muy discreta yo creo en los aumentos, me fio del peso de la historia  y algo de experiencia .

Que opinais?

Re: PREVISIONES A CORTO Y MEDIO PLAZO
« Respuesta #5 : Diciembre 27, 2014, 13:29:43

En lo primero evidentemente puntualice en el mensaje del 25, que hablo solo en el periodo de lluvias, esta claro que en los episodios de calima del verano no. Y YO, si considero que no en el 100% de los casos pero si existe una clara correlación, despues de la calima se produce un cambio mas o menos radical, que no siempre lleva aparejado la entrada de una borrasca del SW, que producen en su acercamiento una adveccion de aire sahariano, pero una llegada de un frente, o incluso un alisio inestable, si es muy habitual.

Como dice Omar  , fin de la cita

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Relación calima-lluvias-dinámica atmósferica-modelos
« Respuesta #61 en: Enero 17, 2015, 01:10:56 »
Rem, dicho lo dicho, me gustaria dejar ya el tema aparcado,nos gusta lo mismo y aunque vemos el tema con matices,ninguno hara cambiar al otro en la forma de interpretar este "vicio" que tenemos,jaja
Ya se ira viendo en proximas ocasiones,si este invierno no vuelve la componente Este/sureste,ya lo hara el proximo Otoño/Invierno y reabriremos el debate, como parece que no nos entendemos, firmemos la paz, yo seguire aprendiendo de ti, y refrescando terminologia que cuando estudie controlaba y ahora habia olvidado en parte.

Por mi parte decirte que te respeto, y que si por lo menos consigo que os replanteis la teoria de la dinamica,y comenceis a tratar de establecer paralelismos entre los episodios de lluvias y el contexto general en el que se desarrollan, me dare por satisfecho.
« Última modificación: Enero 17, 2015, 23:14:57 por R.E.M »

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Re: Relación calima-lluvias
« Respuesta #62 en: Enero 17, 2015, 12:20:33 »

El que me lee, buscando no se que eres tu Rem,yo nunca he dicho:

Que los modelos no sean necesarios, sino que requieren una interpretacion para establecer que grado de fiabilidad puede o no tener, y es exactamente lo que apuntas en el parrafo anterior,me rebates argumentando lo que yo defiendo? -.b,




De verdad Atis mira que te gusta liarla.....


Si tu dices.....



Citar
Bueno con el rollo este, lo que quiero indicar es que yo por ejemplo miro los modelos, todos los dias, pero saco mis conclusiones segun mi experiencia, y en unos casos estoy de acuerdo, en otros no, a veces estoy de acuerdo con ellos pero solo en las proximas 48 horas, o 24h, o una semana, porque considero que a partir de ahi la situacion planteada no esta bien, etc,etc.

Ya explique en un comentario que esto es dinamica, donde todas las piezas encajan y conforme una se mueve hace que las demas tambien lo hagan, cuando tenemos un fenomeno en una parte del atlantico, se puede saber mas o menos que esta pasando en tal o cual otro sitio, es así, y eso es una ley universal.

Estas diciendo que según tu experiencia sacas conclusiones estando a veces de acuerdo con los modelos a veces no. Tanto a corto como a medio plazo. Luego estas diciendo (por ejemplo) que a veces una borrasca que se modeliza que afecte a Canarias a una semana vista en tu opinión no nos afectara y te basas para ir en contra de los modelos en tu experiencia. Luego antepones tu experiencia a los modelos, es decir, sabes cuando un modelo acertara o no, por que tu experiencia sobre la dinámica atmosferica te dice que el modelo se equivoca.



Citar
Mira Rem, si con estos parrafos estas argumentando que no existe interconexion entre el proceso basico de formacion de perturbaciones en el atlantico norte, atraves de la interaccion de la corriente calida del golfo y la fria de labrador, y que la diferencia de lugar donde se produzca dicha interaccion no condiciona el tiempo no solo en Canarias sino en toda Europa, desde luego no hablamos el mismo idioma


A ver Atis, si empiezo esos párrafos hablando de indices de inteconexión. ¿ de donde sacas que digo que no existe interconexión?


Lo que no se pude comparar son las castañas con los huevos. Lo indices de interconexion lo que te dicen es la posibilidad de variabilidad climática, no te dicen que día llegara una borrasca o calima. Una cosa es meteorología y otra bien distinta climatología.

Un indice de interconexion te dice que  en tal zona (Europa, Norte de America, en Asia etc) puede ser mas seco o mas húmedo, mas  cálido mas frió, etc, no te dice que la ultima semana de febrero llegara una borrasca.



Citar
El primero vale, el segundo no marca acumulados por encima de 20 mas que en Gran Canaria, cogido con pinzas grandes,jaja......


Te puse los acumulados de las 18.00h y de las 21h ¿de verdad necesitas ver los mapas de las 16h para creerlo? Si te sientes mas tranquilo te los busco jajajajaja




 Y la Aemet ponia:


Que ponía la AEMET, por que solo veo el enlace del modelo de centro europeo en su versión larga  _noidea_




y vuelves con lo mismo una y otra vez.....




Estamos acostumbrados  a que en Otoño /invierno, tras un episodio de calima llega uno de lluvias, como ya ocurrio esta ultima vez, con frente y nortada - alisio inestable, posterior.
Esta vez pareciera que tras dicho nuevo episodio tierruno no estaba tan clara la llegada de lluvias de algun tipo, pero los modelos empiezan a apuntar la posibilidad de que asi sea y a mitad de semana podriamos tener el tan esperado cambio de tiempo.
En este caso y pese a que los modelos todavia lo hacen de forma muy discreta yo creo en los aumentos, me fio del peso de la historia  y algo de experiencia .

Que opinais?

Re: PREVISIONES A CORTO Y MEDIO PLAZO
« Respuesta #5 : Diciembre 27, 2014, 13:29:43

En lo primero evidentemente puntualice en el mensaje del 25, que hablo solo en el periodo de lluvias, esta claro que en los episodios de calima del verano no. Y YO, si considero que no en el 100% de los casos pero si existe una clara correlación, despues de la calima se produce un cambio mas o menos radical, que no siempre lleva aparejado la entrada de una borrasca del SW, que producen en su acercamiento una adveccion de aire sahariano, pero una llegada de un frente, o incluso un alisio inestable, si es muy habitual.

Como dice Omar  , fin de la cita


y una y otra vez vuelvo a decir que en invierno lo normal es que despues de una adveccion de calima se suelen restaurar los alisios y con ellos las lluvias asociadas a lo mismos. En cuanto los frentes las posibilidades disminuyen muchísimo y respecto a las borrascas del SW ni te cuento. Con ver una o dos por temporada me conformo.

El problema que presenta tu opinión es como la redactas. Dices o das a entender  que no siempre son borrascas del SW, luego das por hecho que a veces se produce, hablas o das entender que principalmente son frentes, y que a veces incluso hasta alisios.



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Re: Relación calima-lluvias
« Respuesta #63 en: Enero 17, 2015, 16:21:21 »
El que me lee, buscando no se que eres tu Rem,yo nunca he dicho:

Que los modelos no sean necesarios, sino que requieren una interpretacion para establecer que grado de fiabilidad puede o no tener, y es exactamente lo que apuntas en el parrafo anterior,me rebates argumentando lo que yo defiendo? -.b,


De verdad Atis mira que te gusta liarla.....


Si tu dices.....

Bueno con el rollo este, lo que quiero indicar es que yo por ejemplo miro los modelos, todos los dias, pero saco mis conclusiones segun mi experiencia, y en unos casos estoy de acuerdo, en otros no, a veces estoy de acuerdo con ellos pero solo en las proximas 48 horas, o 24h, o una semana, porque considero que a partir de ahi la situacion planteada no esta bien, etc,etc.

Ya explique en un comentario que esto es dinamica, donde todas las piezas encajan y conforme una se mueve hace que las demas tambien lo hagan, cuando tenemos un fenomeno en una parte del atlantico, se puede saber mas o menos que esta pasando en tal o cual otro sitio, es así, y eso es una ley universal.[/quote]

Estas diciendo que según tu experiencia sacas conclusiones estando a veces de acuerdo con los modelos a veces no. Tanto a corto como a medio plazo. Luego estas diciendo (por ejemplo) que a veces una borrasca que se modeliza que afecte a Canarias a una semana vista en tu opinión no nos afectara y te basas para ir en contra de los modelos en tu experiencia. Luego antepones tu experiencia a los modelos, es decir, sabes cuando un modelo acertara o no, por que tu experiencia sobre la dinámica atmosferica te dice que el modelo se equivoca.

Pues si Rem , eso es exactamente lo que pienso, y como yo otros, entre los que te incluyo, sin ir mas lejos en este foro, somos unos cuantos los que en ocasiones hacemos valoraciones sobre pronosticos de la Aemet, GFS, Hirlam, es o no así?. En ocasiones pintan situaciones que madre mia....
Y en lo personal asi es, yo miro los modelos y unas veces considero, con ello no digo que acierte siempre,pero efectivamente es mi consideracion que dicha prediccion es o no acertada, lo llevo haciendo toda la vida, y modestia aparte no me va mal, me equivoco, pero son mas los aciertos, y con predicciones a medio plazo no hay quien tenga un 100% de fiabilidad.
Que no se entienda que ni mucho menos todos los dias pienso lo contrario, en general si comparto la mayor parte de modelizaciones


Mira Rem, si con estos parrafos estas argumentando que no existe interconexion entre el proceso basico de formacion de perturbaciones en el atlantico norte, atraves de la interaccion de la corriente calida del golfo y la fria de labrador, y que la diferencia de lugar donde se produzca dicha interaccion no condiciona el tiempo no solo en Canarias sino en toda Europa, desde luego no hablamos el mismo idioma[/quote]


A ver Atis, si empiezo esos párrafos hablando de indices de inteconexión. ¿ de donde sacas que digo que no existe interconexión?


Lo que no se pude comparar son las castañas con los huevos. Lo indices de interconexion lo que te dicen es la posibilidad de variabilidad climática, no te dicen que día llegara una borrasca o calima. Una cosa es meteorología y otra bien distinta climatología.

Un indice de interconexion te dice que  en tal zona (Europa, Norte de America, en Asia etc) puede ser mas seco o mas húmedo, mas  cálido mas frió, etc, no te dice que la ultima semana de febrero llegara una borrasca.

Correcto Rem, asi es, es imposible saber que dia llegara una borrasca con exactitud, eso no lo discuto, pero si tomas una situacion, no desde el punto de vista individual y , si  lo haces a nivel global podrias dar una predicion aproximada.  yo ahora no podria decirte cuando nos afectara una borrasca del SW a nosotros, pero observando el meteosat y haciendo un mapa de la distribucion si podria determinar sobre que dias llegara una borrasca a reino Unido , por ejemplo.

Por cierto, existe una pequeña posibilidad de que nos pudiera afectar una borrasca de este tipo, pero aun esta muy verde mi esquema, necesito mas dias para ir dando mayor o menor probabilidad al tema, y como eso si es liarla ahora mismo, corramos un tupido velo,jajja

y vuelves con lo mismo una y otra vez.....

Estamos acostumbrados  a que en Otoño /invierno, tras un episodio de calima llega uno de lluvias, como ya ocurrio esta ultima vez, con frente y nortada - alisio inestable, posterior.
Esta vez pareciera que tras dicho nuevo episodio tierruno no estaba tan clara la llegada de lluvias de algun tipo, pero los modelos empiezan a apuntar la posibilidad de que asi sea y a mitad de semana podriamos tener el tan esperado cambio de tiempo.
En este caso y pese a que los modelos todavia lo hacen de forma muy discreta yo creo en los aumentos, me fio del peso de la historia  y algo de experiencia .

Que opinais?

Re: PREVISIONES A CORTO Y MEDIO PLAZO
« Respuesta #5 : Diciembre 27, 2014, 13:29:43

En lo primero evidentemente puntualice en el mensaje del 25, que hablo solo en el periodo de lluvias, esta claro que en los episodios de calima del verano no. Y YO, si considero que no en el 100% de los casos pero si existe una clara correlación, despues de la calima se produce un cambio mas o menos radical, que no siempre lleva aparejado la entrada de una borrasca del SW, que producen en su acercamiento una adveccion de aire sahariano, pero una llegada de un frente, o incluso un alisio inestable, si es muy habitual.

Como dice Omar  , fin de la cita

y una y otra vez vuelvo a decir que en invierno lo normal es que despues de una adveccion de calima se suelen restaurar los alisios y con ellos las lluvias asociadas a lo mismos. En cuanto los frentes las posibilidades disminuyen muchísimo y respecto a las borrascas del SW ni te cuento. Con ver una o dos por temporada me conformo.

Tu mismo me estas diciendo que es lo normal, porque es lo normal Rem?, que significa normal, viene de norma no?, es decir resultado promedio, al decir normal, ya estas dando por hecho que si existe correlacion, pero no por que a mi me de la gana, porque la vuelta a la situacion normal, tras un bloqueo anticiclonico desplazado al sur es que el anticiclon de las Azores vuelva a su sitio y que por la situacion de un segundo centro de altas presiones en centro Europa, se produzca una vaguada que, ( de mayor a menor probabilidad) en la mayor parte de los casos afecta a la Peninsula Iberica y aqui deja acumulados mas o menos interesantes en el norte de las islas, en ocasiones la vaguada desciende mas al Oeste y nos deja frentes y nortadas mas marcadas y en otras ocasiones, las menos acaba generandose un centro de bajas presiones en nuestro entorno, generalmente en estos casos a nuestro Ne, que puede dejarnos lluvias importantes, nevadas y vientos considerables.
Y esto solo repito solo es lo que llevo tiempo tratando de explicar
 

El segundo caso en el que se produce advección , es en el que por la proximidad de una borrasca al Sw del archipielago, nos mete en su aproximacion componente sureste, pero este caso como ya he dicho mil veces es sencillo y no merece la pena entrar a explicarlo.

Dos cosas distintas son los causantes de que en mayor o menor medida nos afecte la calima, y si, en ambos casos, con posterioridad se produce un episodio de lluvias, dale las vueltas que quieras Rem, creo que no es tan dificil.[/i][/u]

El problema que presenta tu opinión es como la redactas. Dices o das a entender  que no siempre son borrascas del SW, luego das por hecho que a veces se produce, hablas o das entender que principalmente son frentes, y que a veces incluso hasta alisios.


Bueno ,Rem, yo entiendo perfectamente lo expusto por mi con ese tema, y a todo el que le he mostrado los comentarios sabe a lo que me refiero.
[/quote]

Desconectado Dedalo

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Re: PREVISIONES A CORTO Y MEDIO PLAZO
« Respuesta #64 en: Enero 17, 2015, 17:49:31 »
Por supuesto Dedalo,no me entendiste, nosotros no somos el centro del universo,jaja,  lo que ocurre aqui es solo una parte de la cadena,de la dinamica general, es mas como todos sabemos, lo que acontece por aqui se debe a lo que ocurre en la otra parte del Oceano,donde  la temperatura del agua, y el lugar en que  interaccione la corriente calida del golfo con la fria de Labrador, marcaran lo que ocurra por estos lares, y tanto dicha corriente fria de labrador como la calida del Golfo ,estan sujetas a su vez a lo que acontece en otras zonas del mundo,como ya he dicho es una cadena, para simplificarlo mucho, cada uno de los 365 dias la cantidad de agua en el planeta es la misma, el estado en que se encuentre dependera logicamente de otros factores

No me explique muy bien, pero me refería a que precisamente si como dices lo que sucede en Canarias se debe a los acontecimientos de todo el sistema atmosférico, como el hecho de que un frente en Canarias sea más fuerte o débil puede condicionar lo que suceda después. Seguramente como parte del sistema algo de relación tendrá, pero puede ser minúscula o incluso despreciable. En cuanto a la calima veo más probable la relación, aunque sea por el hecho de que cambiar de entre dos masas de aire distintas tiene que tener algo de inestabilidad. Pero claro si el gradiente del cambio es suficiente progresivo no tiene por qué producir algo.

Por lo que entiendo de la conversación tienes unos conocimientos que has desarrollado tras años de ver los modelos sobre como se comporta la atmósfera. El escepticismo que eso genera es bastante natural, ya que da la sensación que solo son unas cuantas piezas que según como se coloquen evolucionarán de una forma u otra. Pero realmente estamos hablando de un sistema enorme y de que con todas las tecnologías que tenemos actualmente todavía hay mucho que desconocemos.

Ya sé que está un poco fuera de tema, pero lo que comentas de las corrientes marinas me genera la duda de cual es realmente la importancia de ellas en la circulación atmosférica. Desde luego a nivel climático son fundamentales, pero en este caso estamos hablando de un sistema que donde realmente se juega es a grandes alturas. El contraste de temperatura seguramente sea un elemento importante en la generación de borrascas, pero estas además necesitan un elementos de capas altas sin el cual no podrían desarrollarse. Por ejemplo las Rocosas si tienen un papel mucho más claro ya que si interaccionan con las capas altas.

PD: Por cierto, lo de que no uses citas es extremadamente confuso.

Desconectado R.E.M

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Re: Relación calima-lluvias-dinámica atmósferica-modelos
« Respuesta #65 en: Enero 17, 2015, 20:22:35 »
Citar
Pues si Rem , eso es exactamente lo que pienso, y como yo otros, entre los que te incluyo, sin ir mas lejos en este foro, somos unos cuantos los que en ocasiones hacemos valoraciones sobre pronosticos de la Aemet, GFS, Hirlam, es o no así?. En ocasiones pintan situaciones que madre mia....
Y en lo personal asi es, yo miro los modelos y unas veces considero, con ello no digo que acierte siempre,pero efectivamente es mi consideracion que dicha prediccion es o no acertada, lo llevo haciendo toda la vida, y modestia aparte no me va mal, me equivoco, pero son mas los aciertos, y con predicciones a medio plazo no hay quien tenga un 100% de fiabilidad.
Que no se entienda que ni mucho menos todos los dias pienso lo contrario, en general si comparto la mayor parte de modelizaciones

Pues claro que lo hacemos, pero una cosa es hacerlo por que pensemos que ante una modelizacion asi la tendencia en las siguientes modelizaciones suele variar en otro sentido (por la experiencia que te da ver un dia tras otros los modelos) y otra cosa es hacerlo por esto que comentas......


Citar
necesito ver la dinamica unos dias mas.
En principio voy a dejarlo en que en torno al dia 28 de enero, veo un periodo neutro, (como yo lo llamo), que podria llevar a que unos dias despues, primera semana de febrero podria haber sorpresa, todavia es pronto,pero a dia de hoy al menos a mi modo de ver hay una pequeña esperanza, pequeñisima aun... veremos

........basarte en la dinámica atmosférica con tres semanas de antelación y justificar con ello la posibilidad de que podría afectarnos una borrasca.


Ya te digo que posibilidad, por posibilidad hay, pero por el simple azar de los acontecimientos, pero decir que lo dices por que estas viendo como se van ensamblando las piezas  .-a  -j-




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Re: Relación calima-lluvias-dinámica atmósferica-modelos
« Respuesta #66 en: Enero 17, 2015, 21:15:15 »
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Tu mismo me estas diciendo que es lo normal, porque es lo normal Rem?, que significa normal, viene de norma no?, es decir resultado promedio, al decir normal, ya estas dando por hecho que si existe correlacion, pero no por que a mi me de la gana, porque la vuelta a la situacion normal, tras un bloqueo anticiclonico desplazado al sur es que el anticiclon de las Azores vuelva a su sitio y que por la situacion de un segundo centro de altas presiones en centro Europa, se produzca una vaguada que, ( de mayor a menor probabilidad) en la mayor parte de los casos afecta a la Peninsula Iberica y aqui deja acumulados mas o menos interesantes en el norte de las islas, en ocasiones la vaguada desciende mas al Oeste y nos deja frentes y nortadas mas marcadas y en otras ocasiones, las menos acaba generandose un centro de bajas presiones en nuestro entorno, generalmente en estos casos a nuestro Ne, que puede dejarnos lluvias importantes, nevadas y vientos considerables.
Y esto solo repito solo es lo que llevo tiempo tratando de explicar

Yo esto no te lo discuto, bueno si. Lo del bloqueo anticiclonico desplazado al sur no termino de entenderlo. Imagino que hablas de cuando el anticiclon subtropical se desplaza al oeste abarcacando a la iberica y quedando las islas en el extremo suroriental o sur del mismo bajo la componente este de los vientos.

En este caso lo habitual es que el jet se debilite en el extremo nororiental, produciendo una ondulacion de la corriente en chorro que habitualmente baja entorno a la ibérica. Cuando se da este patrón de ondulacion del jet y posterior vaguada, la subisdencia se desplaza al oeste (para que todos los entendamos, el anticiclon de las Azores se desplaza al oeste) mientras al este de la vaguada sube la dorsal africana.

Con esta configuracion lo mas normal es retomar los alisios, a veces algunas nortadas dependiendo de por donde se descuelgue el jet, algunos extremos de frentes en estado de frontolosis y en muchisma menor medida que nos alcance una borrasca si la vaguada es capaz de bajar tanto de latitud.



Que habitualmente se producen lluvias con este cambio de escenarios, si, pero relacionadas con el alisio o por una componente norte de los vientos, limitándose estas principalmente a las fachadas expuestas al norte de las islas.



Pero esto no relaciona calima con borrascas, ni con frentes que es lo que yo discutía.

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Re: Relación calima-lluvias-dinámica atmósferica-modelos
« Respuesta #67 en: Enero 17, 2015, 21:30:43 »
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Pues si Rem , eso es exactamente lo que pienso, y como yo otros, entre los que te incluyo, sin ir mas lejos en este foro, somos unos cuantos los que en ocasiones hacemos valoraciones sobre pronosticos de la Aemet, GFS, Hirlam, es o no así?. En ocasiones pintan situaciones que madre mia....
Y en lo personal asi es, yo miro los modelos y unas veces considero, con ello no digo que acierte siempre,pero efectivamente es mi consideracion que dicha prediccion es o no acertada, lo llevo haciendo toda la vida, y modestia aparte no me va mal, me equivoco, pero son mas los aciertos, y con predicciones a medio plazo no hay quien tenga un 100% de fiabilidad.
Que no se entienda que ni mucho menos todos los dias pienso lo contrario, en general si comparto la mayor parte de modelizaciones

Pues claro que lo hacemos, pero una cosa es hacerlo por que pensemos que ante una modelizacion asi la tendencia en las siguientes modelizaciones suele variar en otro sentido (por la experiencia que te da ver un dia tras otros los modelos) y otra cosa es hacerlo por esto que comentas......


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necesito ver la dinamica unos dias mas.
En principio voy a dejarlo en que en torno al dia 28 de enero, veo un periodo neutro, (como yo lo llamo), que podria llevar a que unos dias despues, primera semana de febrero podria haber sorpresa, todavia es pronto,pero a dia de hoy al menos a mi modo de ver hay una pequeña esperanza, pequeñisima aun... veremos

........basarte en la dinámica atmosférica con tres semanas de antelación y justificar con ello la posibilidad de que podría afectarnos una borrasca.


Ya te digo que posibilidad, por posibilidad hay, pero por el simple azar de los acontecimientos, pero decir que lo dices por que estas viendo como se van ensamblando las piezas  .-a  -j-





Ves, otra vez me estas dando la razon en el primer parrafo, tu igual que yo haces una valoracion sobre lo que las predicciones indican, y como tu dices, por la experiencia consideras darle mayor veracidad o no a las modelizaciones. Entonces en base a que consideras que no es valida la prediccion?

Y en lo referente al segundo parrafo, yo no tengo una bolita magica evidentemente, yo tomo las condiciones actuales, establezco un esquema y hago una estimacion de por donde creo que se ira moviendo la atmosfera que nos rodea, no digo que sea mas fiable que los ordenadores, digo que es una forma de entretenerme dandole vueltas al coco, y que me funciona.
Esto no es invencion, yo me apoyo como he dicho en los modelos, los consulto casi todos los dias, cuando considero que son validos , o validos con matices, busco determinadas pautas que a mi me indican probabilidad de que se produzcan lluvias.

A ti no te van las predicciones propias, tu estudias cifras, le das fiabilidad a unos datos que te vienen dados y en funcion de eso pues pones las prediciones que consideras válidas , despues de analizarlas.
Yo analizo los modelos si considero que hay que matizarlos, elaboro mis propias predicciones, a mi lo de cortar y pegar no me va,jaja

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Re: Relación calima-lluvias-dinámica atmósferica-modelos
« Respuesta #68 en: Enero 17, 2015, 22:36:54 »
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Ves, otra vez me estas dando la razon en el primer parrafo, tu igual que yo haces una valoracion sobre lo que las predicciones indican, y como tu dices, por la experiencia consideras darle mayor veracidad o no a las modelizaciones. Entonces en base a que consideras que no es valida la prediccion?

Que te voy a dar la razón  _grin/_ yo no valoro los modelos por que mire que un anticiclón en el mar de Bering se interne en el polo debido a una bilocacion del VP producido por un CSE que favorece la ondulación del jet, y este a su vez favorezca una borrasca en Terranova y que gracias al anticiclon térmico siberiano favorecido por una banquisa en máximos, de lugar una onda planetaria los suficientemente potente para que baje de latitud por el Atlántico medio y y afecte a Canarias en dos semanas. Vamos que ni de coña  ;-:

Yo soy mas simplista, veo varios modelos, veo varias salidas, veo sus ensembles, veo la dispersión, veo la evolución de los modelos y luego saco una idea que en la mayoría de los casos es erronea. Pero sigo depurando mi metodo  _grin/_

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Relación calima-lluvias-dinámica atmósferica-modelos
« Respuesta #69 en: Enero 17, 2015, 23:13:21 »


Ya sé que está un poco fuera de tema, pero lo que comentas de las corrientes marinas me genera la duda de cual es realmente la importancia de ellas en la circulación atmosférica. Desde luego a nivel climático son fundamentales, pero en este caso estamos hablando de un sistema que donde realmente se juega es a grandes alturas. El contraste de temperatura seguramente sea un elemento importante en la generación de borrascas, pero estas además necesitan un elementos de capas altas sin el cual no podrían desarrollarse. Por ejemplo las Rocosas si tienen un papel mucho más claro ya que si interaccionan con las capas altas.


Directamente la TSM (Temperatura Superficial del Mar) no influye en la meteorología a nivel sinoptico. A nivel sinóptico quien manda es la corriente en chorro. Allí donde se produzca debilidad, habrá ondulacion y por tanto intercambio de energía, habrá sinergia. Las borrascas se moveran al sur, los anticiclones al norte etc.

A nivel de mesoescala esta claro que tiene importancia sobre todo en disturbios tropicales, aunque también en BFAs como forma de retroalimentación positiva por contraste térmico océano-atmósfera. El  CISK es una de las teorías de este tipo de retroalimentación que justificarían  el mantenimiento en el tiempo de algunas borrascas frias ya aisladas en altura, es decir, fuera de la circulación general del oeste.


En cuanto a la influencia climática, la TSM si se relaciona con indices como la AMO en el Atlántico, intentando buscar un resultado en el tiempo  entre TSM y variabilidad climática.